Puterea specifica
- Mihay
- Supermoderator
- Mesaje:11065
- Membru din:Lun Noi 19, 2007 10:45 pm
- Localitate:Bucuresti
Aiurika poate asta te ajuta sa rezolvi misterul celor 24 de kg
.
Care e “puterea specifică” a maşinii tale? Vă provoc la calcule, teste şi argumente
Stăteam zilele trecute de vorbă cu cel mai bun prieten al meu, ardelean de fel. Şi ce puteau să vorbească altceva doi oameni care se ştiu demult şi se înţeleg la cataramă decât despre prima lor dragoste, aceea pentru maşini. Omul, căci aşa ne spunem unul altuia, simte şi ceva pentru motociclete, aşa încât am pornit de la o idee din motociclism, unde producătorii se laudă cu aşa numita "putere specifică" a motocicletelor lor (adică le calculează câţi cai putere/kilogram are fiecare pentru a afla puterea reală dezvoltată) şi am aplicat-o la maşini.
Astfel că, o motocicletă de 40CP şi 120 kg este aproape asemănătoare uneia de 60 de cai şi 180 de kile, raportul fiind de 0,33 cai putere/kg. Aşa se explică foarte pe scurt plecările fulminante ale motocicletelor la semafor.
În cazul automobilelor, acest raport este în mod evident mai mic, normal, din cauza greutăţii lor mult mai mari.
Astfel, pentru a afla o ierarhizare a maşinilor în funcţie de “puterea specifică”, am luat puterea exprimată în cai şi am împărţit-o la masa în gol (sau curb weight aşa cum apare în datele din fişele în engleză), punând în ordine rapoartele obţinute (de la mic la mare) şi stabilind astfel care maşină dezvoltă mai multă putere pe unitatea de greutate. Calculele au fost făcute pentru unele dintre cele mai cunoscute sau vândute modele din România, neţinând cont de preferinţe şi luând în calcul motoarele de bază.
Tabelul arată după cum urmează:
Model Cilindree CP RaportCP/kg
Opel Corsa (3 uşi) 1.0 60CP 0,0408
Polo (3 uşi) 1.2 60CP 0,0524
Fiat Albea 1.2 60CP 0,0545
Fiat Punto 1,2 65CP 0,0574
Ford Focus 1.4 80CP 0,0666
Opel Corsa (5 uşi) 1.2 80CP 0,0698
VW Golf 1.4 80CP 0,0700
Dacia Sandero 1.4 75CP 0,0723
Dacia Logan 1.4 75CP 0,0769
Opel Astra 1.4 90CP 0,0810
Kia Cee’d 1.4 109CP 0,0917
Iată de ce o maşină uşoară cum e Loganul de 975 kg şi 70CP bate nume mai grele şi cu cai mai mulţi precum Focus-ul şi Golf-ul de 80CP, stând şi în faţa lui Sandero, care deşi pare mai mic este mai greu.
Bineînţeles, acestea sunt nişte calcule făcute matematic, pe hârtie, în confruntarea directă şi în mersul obişnuit intervenind şi alte variabile cum ar fi cutia de viteze şi cât de bine este ea optimizată, pierderile suferite în transmisie etc.
.
Care e “puterea specifică” a maşinii tale? Vă provoc la calcule, teste şi argumente
Stăteam zilele trecute de vorbă cu cel mai bun prieten al meu, ardelean de fel. Şi ce puteau să vorbească altceva doi oameni care se ştiu demult şi se înţeleg la cataramă decât despre prima lor dragoste, aceea pentru maşini. Omul, căci aşa ne spunem unul altuia, simte şi ceva pentru motociclete, aşa încât am pornit de la o idee din motociclism, unde producătorii se laudă cu aşa numita "putere specifică" a motocicletelor lor (adică le calculează câţi cai putere/kilogram are fiecare pentru a afla puterea reală dezvoltată) şi am aplicat-o la maşini.
Astfel că, o motocicletă de 40CP şi 120 kg este aproape asemănătoare uneia de 60 de cai şi 180 de kile, raportul fiind de 0,33 cai putere/kg. Aşa se explică foarte pe scurt plecările fulminante ale motocicletelor la semafor.
În cazul automobilelor, acest raport este în mod evident mai mic, normal, din cauza greutăţii lor mult mai mari.
Astfel, pentru a afla o ierarhizare a maşinilor în funcţie de “puterea specifică”, am luat puterea exprimată în cai şi am împărţit-o la masa în gol (sau curb weight aşa cum apare în datele din fişele în engleză), punând în ordine rapoartele obţinute (de la mic la mare) şi stabilind astfel care maşină dezvoltă mai multă putere pe unitatea de greutate. Calculele au fost făcute pentru unele dintre cele mai cunoscute sau vândute modele din România, neţinând cont de preferinţe şi luând în calcul motoarele de bază.
Tabelul arată după cum urmează:
Model Cilindree CP RaportCP/kg
Opel Corsa (3 uşi) 1.0 60CP 0,0408
Polo (3 uşi) 1.2 60CP 0,0524
Fiat Albea 1.2 60CP 0,0545
Fiat Punto 1,2 65CP 0,0574
Ford Focus 1.4 80CP 0,0666
Opel Corsa (5 uşi) 1.2 80CP 0,0698
VW Golf 1.4 80CP 0,0700
Dacia Sandero 1.4 75CP 0,0723
Dacia Logan 1.4 75CP 0,0769
Opel Astra 1.4 90CP 0,0810
Kia Cee’d 1.4 109CP 0,0917
Iată de ce o maşină uşoară cum e Loganul de 975 kg şi 70CP bate nume mai grele şi cu cai mai mulţi precum Focus-ul şi Golf-ul de 80CP, stând şi în faţa lui Sandero, care deşi pare mai mic este mai greu.
Bineînţeles, acestea sunt nişte calcule făcute matematic, pe hârtie, în confruntarea directă şi în mersul obişnuit intervenind şi alte variabile cum ar fi cutia de viteze şi cât de bine este ea optimizată, pierderile suferite în transmisie etc.
- Dan pasare
- Supermoderator
- Mesaje:6120
- Membru din:Joi Noi 01, 2007 12:01 pm
- Numar Inmatriculare:B 35 DOX
- Localitate:Bucuresti/Cernica
- Contact:
Re: Puterea specifica
Mihay, ma uimesti Am citit tot si.....
viewtopic.php?f=19&t=1547" onclick="window.open(this.href);return false;
- Bogdan
- Fondator
- Mesaje:12602
- Membru din:Vin Feb 09, 2007 5:11 pm
- Marca si model masina:Citroen C4, 1.4 16V, 2005
- Localitate:Bucuresti
- Contact:
Re: Puterea specifica
Asta e mai mult pt Relu cu karturile, cand el zicea ca daca ai 25kg in plus atunci pierzi si 1.5 secunde pe tur de circuit cu karturi de 13CP.
Insa parerea expertului DriverX a fost ca pierzi maxim maxim 7 zecimi!
Insa parerea expertului DriverX a fost ca pierzi maxim maxim 7 zecimi!
Octavia 3, Elegance, 2.0 TDI,DSG + Black Pack, 2013
C4 Coupe X 1.4, '05 ...a different one ...... ..
KartingClub | DS Spirit | MotorSportNews
C4 Coupe X 1.4, '05 ...a different one ...... ..
KartingClub | DS Spirit | MotorSportNews
- Mihay
- Supermoderator
- Mesaje:11065
- Membru din:Lun Noi 19, 2007 10:45 pm
- Localitate:Bucuresti
Re: Puterea specifica
da despre asta e faza...aflati greutatea unui kart..cantariti-va exact...si faceti rapoartele..
- Aiurica
- Supermoderator
- Mesaje:11244
- Membru din:Joi Aug 30, 2007 10:54 am
- Marca si model masina:C4 2.0 VTS by Loeb
- Numar Inmatriculare:B 32 WRC
- Contact:
Re: Puterea specifica
@bogdan
si-a mai schimbat putin parerea......
eu ti-am lansat un pariu!
tu dai o sticla de cola de 250 ml, iar eu dau 2 baxuri de cola, daca timpul tau nu va creste cu 1 sec cu 25 kg la bord in plus!
si-a mai schimbat putin parerea......
eu ti-am lansat un pariu!
tu dai o sticla de cola de 250 ml, iar eu dau 2 baxuri de cola, daca timpul tau nu va creste cu 1 sec cu 25 kg la bord in plus!
By Loeb no.1882 2.0 16 VVT-VTS 180 hp
By Aiurica 1.6 16v 110 hp -Sold
By Aiurica 1.6 16v 110 hp -Sold
- Bogdan
- Fondator
- Mesaje:12602
- Membru din:Vin Feb 09, 2007 5:11 pm
- Marca si model masina:Citroen C4, 1.4 16V, 2005
- Localitate:Bucuresti
- Contact:
Re: Puterea specifica
Da ma..fa kartul ala cu 25kg in plus si facem oricand vrei tu !
Dar vezi ca trebuie cantarit si kartul inainte, si cata benzina e in rezervor si tot daca tot vrei sa fie cum zici tu
Dar vezi ca trebuie cantarit si kartul inainte, si cata benzina e in rezervor si tot daca tot vrei sa fie cum zici tu
Octavia 3, Elegance, 2.0 TDI,DSG + Black Pack, 2013
C4 Coupe X 1.4, '05 ...a different one ...... ..
KartingClub | DS Spirit | MotorSportNews
C4 Coupe X 1.4, '05 ...a different one ...... ..
KartingClub | DS Spirit | MotorSportNews
- Aiurica
- Supermoderator
- Mesaje:11244
- Membru din:Joi Aug 30, 2007 10:54 am
- Marca si model masina:C4 2.0 VTS by Loeb
- Numar Inmatriculare:B 32 WRC
- Contact:
Re: Puterea specifica
pariu lansat!
deja am inceput organizarea!
concret!
tu cu 25 kg in plus tre sa scoti sub 1.18.
deja am inceput organizarea!
concret!
tu cu 25 kg in plus tre sa scoti sub 1.18.
By Loeb no.1882 2.0 16 VVT-VTS 180 hp
By Aiurica 1.6 16v 110 hp -Sold
By Aiurica 1.6 16v 110 hp -Sold
- Mihay
- Supermoderator
- Mesaje:11065
- Membru din:Lun Noi 19, 2007 10:45 pm
- Localitate:Bucuresti
Re: Puterea specifica
sunteti off-topic amandoi...
mai bine ai calcula ce ti`am dat eu aici relu
mai bine ai calcula ce ti`am dat eu aici relu
- Bogdan
- Fondator
- Mesaje:12602
- Membru din:Vin Feb 09, 2007 5:11 pm
- Marca si model masina:Citroen C4, 1.4 16V, 2005
- Localitate:Bucuresti
- Contact:
Re: Puterea specifica
Pai ce vrei tu sa calculezi ma daca nu stii cat are un kart....
Octavia 3, Elegance, 2.0 TDI,DSG + Black Pack, 2013
C4 Coupe X 1.4, '05 ...a different one ...... ..
KartingClub | DS Spirit | MotorSportNews
C4 Coupe X 1.4, '05 ...a different one ...... ..
KartingClub | DS Spirit | MotorSportNews
- Bogdan98
- Citroen Fan
- Mesaje:2812
- Membru din:Vin Mar 21, 2008 11:47 am
- Marca si model masina:C4 1.6 e-HDI (nebotezat inca)
- Localitate:Bucuresti / Militari
- Contact:
Re: Puterea specifica
Pai atunci ce sa zic de C1? la 68 CP cu 902 kg (masa proprie), scoate 0.075... ceea ce o situeaza intre sandero si logan... iar daca ma pui pe mine sofer, cu cele 40 kile cu tot cu tzoale ude pe mine si cu rezervoru plin (35 litri)... vs logan cu mihai la volan
C4 1.6 e-HDI 110CP 5P Gris Fer = B 16 VBF
- Mihay
- Supermoderator
- Mesaje:11065
- Membru din:Lun Noi 19, 2007 10:45 pm
- Localitate:Bucuresti
Re: Puterea specifica
si pana schimba cutia ta de viteze ....si tot asa....tot pe strada se vede exact ce si cum.
- Shadow
- AfterDark Racing Club
- Mesaje:3159
- Membru din:Sâm Feb 10, 2007 11:53 am
- Localitate:Bucuresti
- Contact:
Re: Puterea specifica
Eu v-am mai zis de 10 ori...nu conteaza numai raportul cp/kg.
Mai sunt f mult factori care intervin aici...cutie, transmisie, etc
Mai sunt f mult factori care intervin aici...cutie, transmisie, etc
Mitsubishi Evolution X MR - Wicked White
Honda Civic Type-R FN2 - Milano Red (ex)
C4 coupe - Inferno Red (ex)
Honda Civic Type-R FN2 - Milano Red (ex)
C4 coupe - Inferno Red (ex)
- vlad
- CREATIVE TECHNOLOGIE
- Mesaje:7482
- Membru din:Vin Dec 21, 2007 12:10 pm
- Marca si model masina:Citroen C4, 1.6 HDI
- Numar Inmatriculare:BH 57 ELA
Re: Puterea specifica
40kg ???? E mare criza pe la tine.Bogdan98 scrie:iar daca ma pui pe mine sofer, cu cele 40 kile cu tot cu tzoale ude pe mine
- SonyAD
- Mesaje:338
- Membru din:Joi Mai 21, 2009 4:34 pm
- Numar Inmatriculare:B 07 VDL
- Localitate:Bucureşti
Re: Puterea specifica
Contează suprafaţa de sub graficul de cuplu şi etajarea cutiei, nu puterea maximă.
Cuplul accelerează. Puterea maximă îţi dă viteza maximă pt. o platformă dată.
Cuplul accelerează. Puterea maximă îţi dă viteza maximă pt. o platformă dată.
Le lion flatulent est revenu.
- Juliu
- Mesaje:689
- Membru din:Dum Oct 11, 2009 8:50 am
- Numar Inmatriculare:B-14-KWD
- Localitate:Bucuresti
Re: Puterea specifica
Oferi date inexacte si generalizezi cand este mult de spus. Intre doua masini cu aceeasi greutate, coeficient aerodinamic si transmisie, dar una cu 20 de cai in plus cealalta cu 20 Nm in plus, la acceleratie tot prima masina va trece prima linia de sosire daca este tinuta la turatie de putere maxima.
Ai dreptate intr-o oarecare masura cu acceleratie vs. cuplu dar mai departe tragi conluzii pripite.
Cuplul imens la turatii joase da, ajuta, masina se infige si mananca asfaltul. Dar la o cursa directa, tinuta intre 4000 si 6000 rpm magarii si poneii in plus te scot in fata. Vorba ceea, dai un ban dar stai in fata .
Ai dreptate intr-o oarecare masura cu acceleratie vs. cuplu dar mai departe tragi conluzii pripite.
Cuplul imens la turatii joase da, ajuta, masina se infige si mananca asfaltul. Dar la o cursa directa, tinuta intre 4000 si 6000 rpm magarii si poneii in plus te scot in fata. Vorba ceea, dai un ban dar stai in fata .
Citroen C4, 1.6 vti