c4 vs golf V

[emicald]

... Spatiul interior in spate e un minus la C4????? Te asigur ca nu e mai mic decat cel de la Golf inclusiv la coupe
Si dpdv al ergonomiei te contrazic .Rar mi-a fost dat sa conduc o masina mai ergonomica ca C4 si crede-ma, mi-au trecut prin mana zeci de masini.
Iar dpdv al stabilitatii.......(vorbind de coupe) nu iti trebuie prea multe cunostinte de fizica pentru a-ti da seama ca C4 este incomparabil mai stabila pe viraje decat Golf. Explicatia e simpla, o suspensie mai moale si o inaltime mai mare a caroseriei(cazul Golfului) inseamna stabilitate mai mica Iar in cazul focusului, lucrurile stau si mai prost. Pentru Focus, binenteles.
Nu discut aici decat despre masinile normale, stock, cu motorizari comune.

Imi pare rau, dar se pare ca n-ai citit ce am scris.
Spatiul interior este clar mai mic decit la Golf, cel pentru picioare si pe inaltime. Iar Coupe-ul e si mai ingust. Exista masuratori facute de specialisti. Eu nu am considerat asta un minus (ca dovada mi-am luat coupe) dar este sigur un dezavantaj. Portbagajul... sa nu dezvoltam. Oricum, in afara de Civic, nici o masina din clasa nu are vreun mare portbagaj. Golful nici atit.
Sa vorbim de ergonomie: nu inseamna numai spatiul pentru pahare, dar inseamna inclusiv asta! Faptul ca trebuie sa te intinzi bine ca sa apuci centura, care nu e reglabila pe inaltime?... Butonul de avarii e departe, sint 3 ecrane la care trebuie sa te uiti, butoanele pe volan necesita mult antrenament... Spatiile de depozitare sint multe, dar mici (nu poti sa pui mai nimic in ele).
Cit despre stabilitate, nu vad legatura cu cunostintele de fizica. Si Golf si Focus sint cam la fel de inalte ca si C4 (vreo 2 cm diferenta) deci nu!
In plus, vad ca toata lumea spune ca C4 are suspensiile tari. Gresit. Suspensia spate este zgomotoasa, dar nu tare. Sa mergeti cu Focus sa vedeti (stiu ce spun, fiindca am avut Focus 2 inainte de C4). In afara de opinia personala, nu ai venit cu nici un argument clar, ba chiar declari sus si tare ca le bate rau si pe Golf si pe Focus... Eu continui sa cred presa de specialitate.

PS: am si eu ceva experienta la volan, e drept ca am condus mai mult Dacia vreo 2jde ani, dar si altele, astfel ca nu vorbesc numai "din carti".
PPS: repet, ca sa nu fiu inteles gresit: nu sint fan Golf!!!

[Dan pasare]

.....
Cit despre stabilitate, nu vad legatura cu cunostintele de fizica. ........

Inseamna ca ai o problema(sau ai studii umaniste ) Legile fizicii guverneaza miscarea corpurilor, adica si a masinilor, si daca le cunosti trebue sa stii ca un centru de greutate situat mai sus(fie si cu 2 cm ) inseamna stabilitate mai mica.

.......
In plus, vad ca toata lumea spune ca C4 are suspensiile tari. Gresit. Suspensia spate este zgomotoasa, dar nu tare. .........

Cum ai ajuns la concluzia asta???? Suspensiile pe spate sunt mai tari ca la majoritatea masinilor uzuale de pe piata. Deja incep sa ma indoiesc ca esti posesor de C4 coupe vazand afirmatia de mai sus. Simplul fapt ca ''toata lumea spune'' ar trebui sa-ti dea de gandit ca e posibil sa nu ai dreptate. Iar eu te asigur ca nu ai. Verifica odata la rece cursa, balansul(ruliul) si forta necesara comprimarii la un C4 coupe si la un Golf (sau alta masina)si te vei convinge.

.......... Eu continui sa cred presa de specialitate. .........

Aici..... scuza-ma ca iti spun, dar dai dovada de naivitate
Presa de specialitate a avut si va avea intotdeauna interese in promovarea sau criticarea unui model sau marca E bine sa citesti, sa te informezi, sa vezi cam care sunt opiniile dar....opinia personala e cea mai importanta. Am mai spus-o si imi pare rau ca trebuie sa repet pentru ca suna a lauda de sine, dar am depasit de mult milionul de km la volan,am condus toate tipurile de vehicule (motociclete, autoturisme,camioane ), am detinut pana acum 17 autoturisme, am mai avut in folosinta indelungata inca vreo 10(si au avut intre 50cp si 300 cp) si toate astea imi dau dreptul, zic eu, sa ma bazez in evaluarea unei masini in primul rand pe impresia mea si nu pe a altora.


PS: C4 coupe e mai lat decat Golf V cu 1 cm

[IceRidder]

din punctul meu de vedere este peste g5 (si aici ma refer per total si doar performante sau pret sau etc) si in plus G5 mi se pare o masina oribila cu spume (dar dasta tine de gusturi si sunt sigur ca sunt unii carora li se pare cea mai frumoasa masina din clasa).
privind stabilitatea parerea mea personala si probabil subiectiva este ca C4 este pe G5.
presa de specialitate sunt satul de ea si de interesele lor iar cel mai bun exemplu pentru mine este masina anului 2009 (Opel Insignia care din punctul meu de vedere personal si subiectiv este o copie a Passat CC); cred ca daca PSA ar da bani acolo unde "trebuie" apar tot felul de articole cu C4 cea mai stabila masina, cea mai fiabila etc.

[Cosma Adrian]

eu nu mai continui, vad ca unele posturi sunt postate aici doar de dragul de a posta (ice ridder sa nu crezi ca ma refer la postul tau)

[emicald]

...
Inseamna ca ai o problema(sau ai studii umaniste ) Legile fizicii guverneaza miscarea corpurilor, adica si a masinilor, si daca le cunosti trebue sa stii ca un centru de greutate situat mai sus(fie si cu 2 cm ) inseamna stabilitate mai mica.

Sint inginer.
Tu compari 2 masini cvasi identice ca si dimensiuni, cit despre centrul de greutate, da-mi voie sa am incertitudini, fiindca habar n-ai cum e repartizata greutatea sub coaja celor doua.

... Suspensiile pe spate sunt mai tari ca la majoritatea masinilor uzuale de pe piata. Deja incep sa ma indoiesc ca esti posesor de C4 coupe vazand afirmatia de mai sus. Simplul fapt ca ''toata lumea spune'' ar trebui sa-ti dea de gandit ca e posibil sa nu ai dreptate. Iar eu te asigur ca nu ai. Verifica odata la rece cursa, balansul(ruliul) si forta necesara comprimarii la un C4 coupe si la un Golf (sau alta masina)si te vei convinge.

Nu se masoara duritatea suspensiilor prin procedeul recomandat de tine. Repet, fa o comparatie cu Ford Focus 2.

.......... Eu continui sa cred presa de specialitate. .........

Aici..... scuza-ma ca iti spun, dar dai dovada de naivitate
Presa de specialitate a avut si va avea intotdeauna interese in promovarea sau criticarea unui model sau marca E bine sa citesti, sa te informezi, sa vezi cam care sunt opiniile dar....opinia personala e cea mai importanta.

Probabil exista o teorie a conspiratiei, desigur. Din cauza aia japonezii ies pe primele locuri la studii de fiabilitate...
Tot respectul pentru experenta ta.

[Cosma Adrian]

...exact ce ziceam adineauri...
tu te minti singur sau incerci sa ne minti in fata? Cum poti sa zici ca suspensia de pe C4 nu e tare??? Bai frate am 40.000km cu C4 si tot tare e si acum, nu s-a lasat decat putin. La tine care e primul procedeu sau procedeul de baza prin care vezi duritatea unei suspensii sau cat de dusa e suspensia??? Apoi inginere, nu stiu ce fel de ing. esti si nici nu ma intereseaza pt ca incepi sa ma convingi tot mai mult ca nu sti despre ce vorbesti

[emicald]

@Cosma Adrian:
Parca ziceai ca nu mai continui...
Te rog incearca sa nu recurgi la insulte. Refera-te la subiect, nu la persoana.

[Shadow]

Exista o problema aici pe care nimeni nu o ia in considerare!!!
El are C4 face-lift, care chiar are niste suspensii moi (asta a fost si parerea mea), fata de C4 vechi care avea niste suspensii mult mai rigide!!!

[simply the lex]

@Dan Pasare:banuiesc ca te-ai referit la tangaj nu la ruliu cand ai mentionat verificarea cursei la rece a telescopului.Din cate stiu eu ruliul se exercita in jurul unei axe longitudinale,luand in calcul planul x0,y0,z0

[vlad]

Eu cred ca e invers. Nu sint marinar (acolo se folosesc mai des acesti termeni), dar din moment ce pe masina avem bara antiruliu ce impiedica sa se balanseze masina in stinga si in dreapta atunci ruliul e miscarea laterala si nu cea longitudinala.

[navzar_x]

e vorba de miscarea de rotatie in jurul axei longitudinale ... iar bara antiruliu cam asta face ... limiteaza aceasta miscare de rotatie care poate fi foarte neplacuta in anumite situatii

[Cosma Adrian]

simply the lex iti spun eu sigur ca Pasare s-a referit atat la ruliu si tangaj cat si la duritatea unei suspensii. Te anunt ca iti poti face o idee despre cat de pronuntat e ruliul unei masini si cand aceasta sta pe loc ...tocmai despre asta zicea si Pasare. Nu inteleg de ce ne zici ce inseamna ruliul (si noi stim), cand puteai eventual sa intrebi sau sa ne explici cum ne dam seama de ruliul/tangajul unei suspensii

Vlad , Navzar - ruliul este miscarea de oscilatie (nu rotatie) in jurul axei longitudinale a autovehiculului sau navei, iar tangajul in jurul axei transversale

[dimabogdan]

Emile, cu bani pe THP-ul ala iti luai un golfulet de 80 de cai.De ce n-ai facut-o?Nu de alta, dar ne lasai in pace cu absurditatile...zic eu.
Iti spun eu ca dupa ce ai fi vazut in service-ul VW 12 masini din care 9 Passat-uri, toate cu diferite probleme la MOTOR, dupa ce ai fi vorbit cu 4 posesori de Passat DSG din care 3 au avut probleme cu cutiile de viteze( 2-3 defectiuni /an) dupa ce ai fi vazut un Vw EOS tras pe dreapta pentru ca i-a cazut softul de 4 ori in 3 luni etc, nu mai laudai atat Vw.De asemenea, de curand m-am hatait intr-un Passat, iar diferente uriase si sesizabile de dimensiuni NU existau.Faptul ca specialistii revistelor auto sunt in masura de 80% cumparati de diferite concerne sa laude diferite marci , nu inseamna ca masina aceea este cu adevarat mai buna.
Un inginer ar trebui sa stie ca acei doi cm pot fi cruciali la stabilirea centrului de greutate, cx-ului etc si nu ar vorbi cu atata usurinta despre asta.Tot asa cum exista si diferite tipuri de ingineri:electronist, zootehnist etc.
Am mers cu mult laudatul FF2 si m-a lasat rece.Am mers cu FF3 si mi s-a parut ok pana a inceput propietarul sa-mi insire problemele avute cu masina.
Deci, nu stiu ce vrei sa ne convingi, dar am mai mers si noi cu auto d'astea din Nemtia si nu multi am ramas reci la farmecele lor.
Prin urmare, scapa de necazul asta de C4, ia-ti repede un Golf, ptr ca e trendy si sante,santal....

[Cosma Adrian]

Dimabogdan ,sa nu fim rautaciosi ,fiecare are dreptul la opiniile lui, problema e ca sunt unii ingineri care sigur sunt ingineri zootehnisti

[simply the lex]

Sa facem plecaciuni in fata dvs domnilor Guru ai tehnicii...nu inteleg de ce va atacati,cu totii sintem posesori de c4 si simplul motiv ca avem aceasta masina spune mai mult decat suficient,se pare ca nu aveti abilitatile necesare unei discutii la rece,trebuie sa jigniti si sa o luati personal,nu am incercat sa demonstrez nimic nimanui,cu atat mai mult nu l-am corectat pe Dan Pasare ci am facut o usoara completare.Daca tu Adrian esti atat de acid nu ai de cat,nu ma mandresc cu faptul ca sint inginer stai linistit,nu reprezint generatia PCR frustrata ca facut TCM iar altii cu doua clase s-au imbogatit vanzand blugi in piata.

Ne vedem pe alte topicuri poate putin mai calmi.Mult respect...de la Zaraza