TREMUR AMBREIAJ diferite manifestari ale problemei

[mituc]

Masina e in garantie, sa rezolve. Ieri.

[Motzoi C4]

Mie la tester nu mi-au detectat nicio patinare, ambreiajul a scos 100 % dar si eu simt acel tremur daca nu o turez cum trebuie. adica daca plec cu ea sub 2000 de turatii, tremura un pic.Se poate sa am si eu aceeasi problema?

[m0rpheus]

Nu cred. La tine probabil tremuratul e provocat de neturarea motorului sau nepornirea corecta de pe loc. Daca aveai probleme cu ambreiajul iti spun eu ca injurai de rupeai cand se incingea. Daca e un tremur usor si se manifesta oricand (adica ambreiajul rece sau incins), poate fi din cauza ta. Sa nu ma intelegi gresit ca nu desconsider pe nimeni, dar incearca sa pornesti altfel, sa iti sincronizezi altfel picioarele. Poate e de la asta. Poate ai noroc.

[mituc]

Ambreajul tremura iar plecarea se poate spune ca e incorecta daca vrei sa pleci brusc, esti cu piciorul pe acceleratie si dai drumu in asa hal la ambreaj incit ajunge sub 1000rpm. Peste 1500 nu are cum sa tremure... decit daca e incins si... tremura.

[krichard]

imi cer scuze,dar sunt 20 pagini despre acest subiect,iar timpul nu imi permite sa le citesc pe toate,insa am citit cu mare atentie acest mesaj.DA,patesc si eu acelasi lucru,in special in treapta a1a.s-a remediat pana acum problema pe garantie ? tin sa specific ca la 12.000 km mi s-a spus ca este albastrita placa de presiune si au umblat pe acolo(nu stiu ce au facut..aerisire parca spuneau,iar de atunci s-a accentuat problema)..au spus sa am grija cu ambreiajul bla bla(m-au facut sa ma simt un sofer idiot chiar daca conduc de mic si sunt foarte pasionat..am crezut ca mi-am ratat cariera ..noroc ca am vazut acest topic.

Dupa ce am discutat deja problema pe clubcitroen destul de in detaliu, m-am gindit s-o aduc si aici intr-un mod mai sintetizat si mai putin imprastiat, pentru a se sti de ea, pentru a se cunoaste modalitatile de a-i micsora timpul in care se manifesta, pentru a i se cunoaste solutia.

Descrierea problemei
Mai ales la plecarea de pe loc (de obicei in treapta 1, dar si un marcharierre) masina se zgudie puternic fara un motiv anume, pina in momentul in care dati drumu de tot la ambreaj. Problema se manifesta preponderent sau exclusiv dupa ce masina a percurs ceva kilometri in cursa respectiva in care ambreajul a fost solicitat.

Cauza problemei
Inca nu se cunoaste cauza exacta a problemei, dar se banuiesc urmatoarele:
- ovalizarea discului de ambreaj dupa incalzire;
- lipsa de planeitate a placii de presiune;
- slabirea arcurilor discului de ambreaj ceea ce duce la o presiune de apasare neuniforma a lor.

Solutie temporara
Solutia este sa tineti mai mult apasata pedala de ambreaj atunci cind patinati. Se pare ca problema se manifesta doar de la o anumita forta de tractiune exercitata de motor asupra ambreajului, iar prin apasarea mai tare a pedalei de ambreaj diminuati aceasta forta. Bineinteles, acest lucru are ca efect secundar incalzirea si solicitarea suplimentara a discului si a placii de presiune (poate si a volantei, nu stiu exact) insa macar nu va doare capul.
Pina sa schimb discul si placa de presiune am reusit sa suprim manifestarea problemei asteia pentru aproximativ 3 saptamini (dar cu pretul patinarii suplimentare la plecari de pe loc, mers inapoi, etc). Probabil pe mine m-a scos si faptul ca la schimbarea in orice treapta, inainte de cuplarea completa aduc motorul la turatia cam la care ar trebui sa fie in treapta respectiva la viteza respectiva de mers (si fac asta de fiecare data, ratind foarte rar si cu putin).

Inspectie vizuala a componentelor afectate

1. Placa de presiune
Placa de presiune este albastrita, motiv pentru care vi se va spune ca ati folosit incorect ambreajul. Asta este cam aiurea, pentru ca ar insemna ca Citroen sa vinda masini mai multor soferi prosti decit cei de la Peugeot de exemplu, care nu-mi aduc aminte sa fi reclamat problema in numar asa mare (sau nici nu stiu daca au reclamat-o).
Cauzele reale pot fi insa 2 (cel putin):
a) patinarea suplimentara a discului de ambreaj intre momentul aparitiei problemei si momentul prezentarii in service pentru a diminua (partial sau total) efectul de zguduiala care-ti zdruncina uneori creierii cu totul.
b) faptul ca discul de ambreaj, din cauza ovalizarii la cald a discului sau din cauza neplaneitatii placii de presiune preseaza neuniform asupra placii de presiune. Forta de frecare implicata este aceeasi si implicit energia termica rezultata in urma frecarii, insa suprafata de frecare este mai mica si, deci, mai multa pe centimetru patrat de placa de presiune.

2. Discul de ambreaj.
Suprafata de contact a discului meu arata aproape ca la cel nou (dupa 29500), insa arcurile erau slabite si zburdau in interior. Daca agitai discul de ambreaj se auzeau cu zdrangane arcurile.

Solutie finala(?)
Inlocuirea discului de ambreaj si a placii de presiune. Ele vin ambele in acelasi kit si daca se opteaza pentru inlocuirea doar a uneia dintre ele oricum trebuie comandat (si achizitionat) tot kitul. Un kit pentru 1.6i costa aproximativ 650RON, cu tot cu manopera ajunge undeva la 800-850RON. Teoretic ar trebui ca lucrarea si achizitionarea pieselor sa se faca pe garantie, asa ca tineti-va tare de cei d ela service/dealer sa se intimple asta.

Modele afectate
Pina acum am identificat urmatoarele modele afectate de aceasta problema:
- C3 1.4HDI;
- C4 1.4i;
- C4 1.6i;
- C4 1.6HDI;
- Posibil Xara 2.0HDI 90CP.
Daca v-a aparut pe la HDI-uri sau 2.0i-uri va rog spuneti acest lucru. Stiu ca spunea cineva din galati ca a schimbat 2 kituri de ambreaj in 40k km, dar nu stiu cauza. Mai spunea ca a schimbat si 2 seturi de placute de frina si dscuri, deci se mai poate ca acea persoana sa se comporte extrem de violent cu masina (discurile mele de frina si placutele le voi schimba dupa mult timp, arata foarte bine acum dupa 30k).

[Mr_kokaa]

miine poimiine fac 40 000km cu ambreiaju original
.
am si eu oarece probleme. mentionez ca ma chinui sa plec de pe loc fara sa o turez. copilotul cere asta. deranjeaza auditiv.
incerc sa schimb mai mereu la 2000 de ture, asta din cauza consumului. masina se comporta ideal la drumuri lungi - nu am nimic de reprosat. in oras dupa cca 1 h de ambuteiaj uneori simt cum tremura ambreiajul. oare oboseste piciorul ?

[FiRePeAcE]

salut. Daca stie cineva o persoana cu care se poate discuta pe aceasta problema la service Baneasa si care sa inteleaga ca trebuie schimbat acest kit ar fi de preferat sa ne dea si numele. Sau alte service-uri agreate citroen. Oricum de fiecare data cand am mers la service Baneasa nu prea au rezolvat nimic desi le-am solicitat acest lucru.
Pe mine ma inebuneste aceasta problema. Arat in trafic ca si cum as fi incepator.

[Aiurica]

daca problema este reala, poti incerca si la Pro motor...la Valcea, sau pe la alti dealeri
oricum incearca sa pleci mai turat....si nu se va mai simti !

[FiRePeAcE]

Merci mult. Poate chiar am sa incerc. Masina este inca in garantie. Poate o persoana de contact si o adresa mi-ar fi de folos.

[Aiurica]

http://www.promotor.com.ro" onclick="window.open(this.href);return false;

ps, multumesc Koka

[mituc]

Ma bucur ca a readus cineva in prim plan postul initial, e bine sa-l avem ca reper pentru ca am adunar informatiile alea din toate sursele pe care le aveam atunci la dispozitie.
Ce va pot spune este ca eu am schimbat kitul de ambreaj pe la 20k km, si pe la 43k a inceput sa faca iarasi (insa nu asa intens pentru ca deja stiam de problema). Initial presupuneam ca problema e data de volanta, dar intre timp a mai venit cineva cu o informatie, si anume ca problema poate fi data de materialul din care e fabricat discul de ambreaj si care-si pierde proprietatile cind se incinge, dar:
1.nu stiu altii cum sint, insa de la mine din masina au scos o placa de presiune cu vreo 10 picatele albastre si un disc de ambreaj aproape nou, abia se dusesera inscrisurile si stampilele de pe el, doar ca ii cam zdranganeau arcurile ce iarasi ar putea fi o cauza pentru tremur, dar ar trebui sa se manifeste tot timpul (sau poate s-au decalit arcurile si fac scandal cind sint calde?);
2. daca ar fi asa ar trebui ca problema sa nu apara dupa citeva zeci de mii de km (in speta cam 12-18k) ci sa se manifeste de fiecare data cind componentele ambreajului se incing.

Cu o mina pe inima si cu cealalta pe tirnacop sa plesnesc niste frantuji in cap va spun, cred ca solutia e un kit cel putin disc+placa aftermarket, pentru ca piesele OEM se vor comporta la fel. Schimbarea subansamblului placa_presiune+disc rezolva temporar problema, deci aparent volanta e sanatoasa, rezulta ca subansamblul mai devreme amintit e facut din ckt compactat si apoi laminat.

Banuiesc ca nu e nimeni cu C4 1.6i botlift care sa fi prins macar 10k km, as fi curios daca se comporta la fel.

Pe de alta parte puteti pur si simplu sa va vedeti de treaba si sa aplicati ce stiti pentru a minimiza sau suprima acel tremur. Discul si placa se vor uza prematur (poate pe la 60-70k km in loc de 100-120-150 sau cit tre' sa tina) si le schimbati atunci cu altele. Schimbindu-le acum nu faceti altceva decit sa pierdeti timp in service mai mult decit ati pierde in timp normal in 20-30k km iar problema va fi rezolvata doar temporar (dar in cazuri fericite pe garantie, iar asta poate fi un avantaj avind in vedere ca manopera + kit-ul costa vreo 800-900RON).

P.S.: Aiurica, da poti gasi intelegere acolo, insa nici ei nu-ti vor putea fabrica ambreaj custom si nu stiu in ce masura pot rezolva problema definitiv.

[Bogdan]

Eu trebuie sa il schimb pe al meu iar, si cred ca o sa ma risc la un sachs ceva!

[krichard]

cand am fost la revizie,am spus celor de la promotor despre problema si s-au ferit foarte mult de chestia asta.cand plecau cu ea,plecau undeva la 2200-2500rpm si nu facea chiar asa urat si au spus ca nu are nimic .nici macar nu au vrut sa se uite la el sa vada daca are ceva.pe scurt S-AU FERIT DE PROBLEMA ASTA.mai mult ca sigur stiau despre ce e vorba.revin cu intrebarea..a rezolvat cineva pe garantie problema ?mie mi se pare MULT prea ciudat sa schimb ambreiajul la 16.000km,sau cel putin sa umblu la el avand in vedere ca am luat masina de noua si am condus'o doar eu.

daca problema este reala, poti incerca si la Promotor...la Valcea, sau la alti dealeri.

[Mr_kokaa]

rectificare
http://www.promotor.com.ro" onclick="window.open(this.href);return false;

[mituc]

Rectificarea era la numele site-ului, promotor.ro e al proStTV-ului, promotor.com.ro e al mugurelului.
Ca de obicei de acum, in cazul aparitiei oricarui fel de probleme, fie ea cu sau fara solutie pe forum, daca aveti posibilitatea apelati cu incredere pentru diagnosticare si eventual rezolvare (acolo unde este posibil) sau doar linistire la promotor.