Bujii incandescente

[mikepop]

Nici mie nu mi se aprinde momentan si porneste perfect. Nu are cum sa se arda ala. Atata timp cat iti porneste masina la frig nu ai nici o treaba. Cu C3-ul asta iarna mi se aprindea si mie pe la -20 grd ) . La -5 grd nu se aprinde, cel putin la mine nu.

[dragos_adrian_ro]

faptul ca iti porneste repede , inseamna ca bujiile isi fac treaba,
oricum la C4 HDi stiu sigur ca martorul se aprinde doar in momentul in care bujiile sunt alimentate la maxim.
Ele oricum functioneaza si la temperatura mai mica de -5 gr chiar si la zero si continua sa fie alimentate cu curent inca vreo 5 min dupa ce motorul a pornit dar nu iti arata in bord .
Cind martorul din bord se aprinde , atunci inseamna ca necesita un timp mai mare de asteptare pina la pornirea motorului . Nu stiu exact la ce temperatura "crede" computeru ca trebuie sa inginga bujiile la maxim dar stiu ca si eu m-am mirat prima data ca nu se aprinsese martorul in bord , dar pe urma l-am vazut intr-o zi mai geroasa... (mult mai geroasa)
Oricum , ce ti-am citit mai sus e din manual

[stecit]

Hristos a inviat!

Va deranjez si eu cu o intrebare.
Am un C4 2.0HDI RHR 2008 (33000 km) si de ceva vreme am o problema care incepe sa ma deranjeze din ce in ce mai tare. Cand pornesc motorul la rece porneste imediat fara nici o problema. Cand ma pun in miscare si am undeva intre 1800-2000 de ture (treapta I si a-II, a-III) motorul are o intrerupere ca si cum ar merge in valuri. Acest lucru dureaza maxim primii 500 de metri sau pana motorul se incalzeste putin, dupa care nu mai face, functionand normal.
Am observat ca face si la temperaturi scazute (iarna) si acum la 20 de grade C, si numai la prima pornire din ziua respectiva, sau cand motorul se raceste complet.
Am zis prima data ca este de la motorina. Am incercat diferite tipuri (OMV, Petrom, Lukoil etc), cu toate face la fel. Banuiesc bujiile incandescente care din cate am inteles de aici raman alimentate si o perioada dupa pornirea motorului. Voi ce parere aveti? Ati intalnit aceasta manifestare a motorului. Precizez ca, odata intrat in regim de functionare normal dispar aceste intreruperi, sau daca o accelerez peste 2000 de ture in treptele inferioare de viteza.

[dragos_adrian_ro]

Nu e de la bujii 100%
Am avut si eu aceasi problema...
Verifica senzorul de presiune a motorinei din capatul rampei.
Cel care masoara presiunea in rampa comuna.
Eu l-am schimbat si totul a mers struna...
Mi s-a mai intimplat iar aceasi treaba dupa 50 de mii de Km.
Desi mi se paruse suspect, m-am dus la sigur si am cumparat acel senzor din nou dar de data asta m-am hotarit sa-l montez eu pt ca e o operatie relativ simpla desi e cam "pitit".
Asa ca o data ajuns la senzor , am constatat ca cei de la service unde schimbasem prima data senzorul , imi distrusesera mufa de conectare si abia mai facea contact.
Asa ca am inlocuit mufa si totul e ok din nou.
Deci , inainte sa cumperi acel senzor , vezi daca nu cumva ai un contact imperfect la acel senzor , ori la mufa , ori in partea cealalta unde ajunge cred ca pe placa BSI si se uneste intr-o mufa mai mare cu alte fire.
Daca aveai modelul 1,6 te ajutam si cu ceva poze si scheme ca mi-am luat cartea tehnica din franta.
Succes si spor la treaba.

[stecit]

Multumesc mult pentru raspuns. Ce pret aproximativ are acel senzor?

[dragos_adrian_ro]

In romania nu stiu cam ce pret ar avea ,
Prima data cind am avut aceasta problema am rezolvat-o la bosch car service unde am schimbat mai multe inclusiv reconditionarea injectoarelor.
Total 55 de mil lei vechi acum 4 ani.
A doua oara am patit treaba asta cind eram pe drum din Fr spre Ro si mi s-a intimplat in serbia cred sau nu mai stiu ce tara, dar am gasit o reprezentanta citroen unde m-a "chiuretat" in buzunar de 82eur dor pt piesa. L-am schimbat intr-o parcare unde am constat si treaba cu mufa, asa ca dupa ce am aranjat un pic mufa si am prins-o cu scotch sa nu mai iasa, am pus din nou senzorul vechi sa vad daca intradevar era problema de contact sau de senzor si surpriza... totul mergea perfect , asa ca senzorul cel nou l-am tinut degeaba pina de curind cind am gasit o mufa buna si am inlocuit-o pe cea veche si atunci am pus si senzorul nou inapoi sa nu ma oftic ca am dat banii degeaba pe el, iar cel vechi il tin de rezerva acum.
Nu stiu cum e la motorul tau , dar la mine trebie sa dau jos bateria , filtru de motorina , filtru de are si ceva tubulaturi pe acolo si tot ma chinui un pic ca nu am loc sa rasucesc cheia din cauza EGR-ului.
Poate la tine e mai usor...
Ce sa zic ... , succes...

[stecit]

...ce ma deruteaza este faptul ca daca motorul s-a incalzit nu mai intrerupe si functioneaza ok. Azi m-am uitat la senzorul acela si pare ca este ok pe partea de conectica (mufa este in regula si sta bine prinsa in senzorul din rampa). Mai are cineva vreo idee? E posibil ca bujiile, desii motorul porneste usor, sa functioneze defectuos cand sunt alimentate dupa pornire in intervalul acela scurt de timp pana cand motorul se incalzeste.? Am inteles din discutiile de aici ca bujiile raman alimentate o perioada dupa pornirea motorului. Va multumesc!

[alexc4]

renunta la ideea cu bujiile. la diesel nu au acelasi rol ca la benzinar. bujiile la diesel sunt folosite strict la pornirea motorului si nici acolo mereu

[Asgard]

Nu este chiar asa.
Un exemplu cum este la 2.2 HDi :

PREHEATING OPERATION
The preheating time varies as a function of coolant temperature.
COOLANT TEMPERATURE PREHEATING TIME
- 25C 15 seconds
- 18C 10 seconds
- 10C 0.5 seconds
- 1C 0.5 seconds

HEATING OF THE PLUGS WHILST CRANKING
During the cranking phase, the plugs are energised in the following cases:
coolant temperature below 25C
engine speed less than 70 rpm for 0.2 seconds.
Note: After the LED extinguishes, if the starter motor is not operated, the
preheater plugs remain energised for a maximum of 10 seconds.

POSTHEATING OPERATION
Postheating can extend the operation of the plugs after the cranking phase.
COOLANT TEMPERATURE POSTHEATING TIME
- 25C 180 seconds
17C 180 seconds
19C 400 seconds
25C 400 seconds
50C 0 seconds
Parameters which can interrupt postheating:
coolant temperature above 50C,
engine speed above 1500 rpm.

[alexc4]

da se pare ca ai dreptate.
cel mai bine faci o testare cu lexia. ar fi bine daca poti sa urmaresti parametri motorului la rece poate vezi care este cauza

[stecit]

PROBLEMA REZOLVATA!!!!!
Ati avut dreptate. Mersul in valuri al motorului la pornire nu a fost de la bujii. Vinovatul era regulatorul de debit de pe pompa de inalta presiune SIEMENS, in cazul meu. Pe pompa sunt doua regulatoare: unul de debit (prins cu doua suruburi de corpul pompei) si unul de presiune (infiletat in corpul pompei). Dupa o vizita pe forumul Planet Citroen si pe alte forumuri de utilizatori de motoare 2.0HDI RHR, rezolvarea problemei este posibila prindemontarea celor doua regulatoare si curatarea lor. Daca acest lucru nu are rezultate atunci e posibila inlocuire a celui defect, dupa caz.

In cazul meu, am demontat doar regulatorul de debit si l-am curatat cu un spray de curatat frane, dupa care l-am suflat cu aer comprimat. La demontare am curata zona din jurul regulatorului si am suflat cu aer ca sa nu contaminez circuitul de motorina. Am purjat si vasul filtrului de motorina, am curatat vasul si am inlocuit filtrul. Am dat la pompa de amorsare si am reamorsat sistemul dupa montare(filtru+regulator de debit). Am dat la cheie si ...surpriza placuta: motorul toarce perfect fara sa aibe vreo fluctuatie. Am pornit la o proba de drum si totul pare ok.
Merita sa incercati daca aveti aceeasi problema.

[dragos_adrian_ro]

Super ,
ma bucur ca ai revenit cu informatii pretioase pt cei care vor intampina aceasi problema
Eu am cheltuit foarte multi bani pe asa presupuse probleme pina am ajuns sa descopar adevarata problema.
Sper ca si altii sa faca la fel si sa nu mai tina informatii pretioase doar pt ei, doar asa putem deveni o comunitate strinsa si unde putem gasi ajutor pt a ne scuti de timp pierdut aiurea , nervi si bani.

Si nu uitati , cea mai buna masina ,este cea pe care o cunosti asa cu "bubele" , avantajele si dezavantajele ei
Toate au "bube" ascunse facute sa ne trimita in service-uri pt a ne cheli bine de bani,dar daca exista un sait ca acesta unde poti gasi raspunsul la intrebarile tale , atunci viata va fi mai usoara pt toata lumea.

Multumesc inca o data pt raspuns si iti doresc citi mai multi km cu masina ta.

C4 like dynamite ,
some time can be a pain in the ass , some time can be a.... dynamite on the road
Keep alive this community to see more "dynamites" on the road...

[stecit]

E foarte important sa spunem cand rezolvam o problema tehnica si sa descriem felul in care am facut-o. Cred ca acesta este rolul unui forum.

Ca o completare, pentru a ajunge la regulatorul de debit este necesara demontarea carcasei filtrului de aer si a bateriei. Pentru un acces si mai facil se poate demonta si suportul de tabla al bateriei (prins intr-o caruta de suruburi dintre care unul nu se poate scoate decat daca demontezi si contraaripa de plastic de pe partea cu bateria). Demontarea suportului faciliteaza accesul la regulatorul de presiune (cel pe care eu nu l-am demontat).