TREMUR AMBREIAJ diferite manifestari ale problemei

[CerteZ]

din cate m am uitat eu nu trebuie schimbat neaparat ambreajul pentru ca este de acceasi dimensiune ...chiar este mai mic cel de 1.6 hdi 110 spre uimirea mea 228mm in comparatie cu 230mm sachs si 240mm luk care sunt si mai scumpe in loc de 6.5 mil cat este un kit de ambreaj de 1.6hdi 110 cp la 1.6hdi 90 cp luk este 7.5 mil si sachs 9.5 mil ....doar eu trebuie sa l schimb neaparat pentru ca nu am arcuri pe ambreaj ...si fara arcuri inseamna aproape cuplu direct...deci atunci chiar o sa cupleze foarte brusc :X dar doare la cutie ...

[longo]

Salut
Azi am fost la ATS.
Parere environement OK, politete OK
Probleme ambreiaj, da, a fost si seful de atelier cu ea in probe, se simte dar nu prea tare, va sfatuim sa mergeti cu ea inca o luna si sa reveniti(s-ar putea ca uzura fiind mica acum sa nu se accepte garantie). Intrebare de ce? Raspuns probabil ovalizare placa. Intrebare da de ce la rece nu? -Fara raspuns.
Alte probleme:
1. baga caldura-este incalzire de la motor, nu se poate fac4e ceva
2. zogomot macara- chiar n-a mai facut la verificare.
Deci voi reveni in noiembrie(inca garantie)
Altfel omul serviabil si cumsecade, la fel ca-n bancul cu bordelul din comunism "n-avem curve, dar va place organizarea, nu-i asa?"

[longo]

Salut!
Pentru ca ma roade puternic problema ambreiajului, am mai cautat pe net si am inteles ca C4 are volanta dubla.
Stie cineva daca C4 1.6i 110 are volanta dubla?
Daca nu, desconsiderati ce scriu mai jos.
Volanta dubla este un cuplaj elastic. Elementele de cuplare sunt niste arcuri.
Aceste arcuri au rolul(nu stiu daca si dorit, dar constructiv da, de limitare a cuplului)
Cuplul este dependent de caracteristica materialului. Elasticitatea materialului scade cu temperatura. Arcurile lucreaza tot timpul intre cele doua volante. Este clar ca se incalzesc(odata efectul transformarii energiei cinetice si a l doilea frecarile in locasul lor). Daca incalzirea provine de la prima chestiune, atunci adio rezolvare. Daca provine de la a doua atunci trebuie o volanta reproiectata. Odata cu incalzirea, capacitatea de preluare a cuplului scade, atunci cand creste cuplul(pornire treapta 1) se formeaza socuri prin comprimarea si eliberarea resorturilor.
De aici misterul comportarii corecte la rece si proaste la cald.
Acum, asta este teorie, dar ca sa scada intr-atat elasticitatea, ar trebui ca resorturile sa aiba o temperatura foarte mare. Eu nu am simtit miros de incins.
Pe de alta parte pornitul in panta pe care-l aplicam acum nu face decat sa incalzeasca volanta, si sa decaleasca arcurile. Acum ma gandesc daca ATS nu m-a pus sa merg inca o luna ca sa- mi zica ca am stricat ansamblul.
Deasemenea, un material prost al resorturilor(sau decalit) duce la fenomen.
Parerea mea este ca pentru vibratii ambreiaj la cald trebuie schimbata obligatoriu volanta.
Intrebari:
1. Cine a schimbat volanta i-a mai aparut problema?
2. Stie cineva daca volanta a fost reproiectata?
3. Are seria noua tot volanta dubla?
4. ATS schimba si volanta in acest caz sau numai placa si discul?

[chainsaw]

pai asa toate ar avea aceiasi problema (daca e vorba de problema de proiectare)... si mie imi tremura putin, da' nu tine cont de cald / rece, etc, ci de cat de atent sunt io ... totusi, n-ar trebui sa TREMURE deloc, oricat de "rapid" as schimba vitezele... xsara cum dzeu merge 200.000 cu acelasi motor fara schimbatul ambreiajului ... care in cel mai rau caz se schimba ptr ca aluneca, niciodata ptr ca tremura ...

oarecum offtopic, ca am vazut ca te pricepi mai bine la mecanica decat mine: ce inteleg eu ca face volanta dubla: daca se elibereaza prea violent ambreiajul, discul n-angreneaza direct motorul, ci pe "prima volanta", care e legata cu arcuri de ce-a de-a doua (care "angreneaza" motorul). deci un fel de amortizare, o favorizare a smoothness-ului. am dreptate?

mi se pare mai plauzibil ca unele volante sa vina cu un defect de fabricatie, sa nu fie perfect plane (sa nu treaca unele controale de calitate, d-aia zic eu ca se stie direct din fabrica ce masini vin in vest, si ce masini in est) ... ca si la bicicleta, daca are roata dreapta, greu se face opt, dar daca e deja opt, fiecare soc o dofrmeaza si mai mult ... asa si aici, avand deja neregularitati, regimul in care functioneaza e favorabil pentru accentuarea acestora intr-un timp relativ scurt...

[Bogdan]

Doar dieselurile au volanta dubla, benzina nu!
Ceea ce este cel mai curios, problema ambreiajului predomina la benzina, unde volanta este simpla..

[chainsaw]

intrebare interesanta: e vreun facelift cu probleme cu ambreiajul? ca sigur au trecut destule de 10-20.000...

[longo]

http://www.schaeffler.com/remotemedien/ ... _de_en.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

[longo]

Daca benzina are volanta simpla atunci nu mai inteleg.
O deformare a placii ar duce la socuri si la rece. Dar la rece C4 merge perfect. Am cautat peste tot, dar se pare ca pentru Citroen e un secret mai mare decat apa grea.
Are cineva o lista de piese la 1.6 ca sa vad dupa cod daca volanta este sigur monobloc?
toata problema asta ma duce cu gandul la atitudinea unor fabricanti pe care ii reprezint: da, se schimba in garantie, dar numai la cine se rupe...

[Bogdan]

Este 101% sigur monobloc la benzina! Am vazut cu ochii mei 3 volante de benzina!

[Mihay]

Intrebari:
1. Cine a schimbat volanta i-a mai aparut problema?
2. Stie cineva daca volanta a fost reproiectata?
3. Are seria noua tot volanta dubla?
4. ATS schimba si volanta in acest caz sau numai placa si discul?

1. inca nu dar e irelevant am doar vreo 3 000 de km cu cea noua
2. ce inseamna reproiectat la tine? ti-o schimba pur si simplu cu alta noua
3 . nu stiu la ce serie te referi , eu oricum am motorul pe benzina
4. ATS in ultima vreme schimba volanta+kit ambreiaj

ce cod vrei de la volanta? codul de piesa?

[longo]

Mi s-a spus ca motoarele de 90HP au volanta simpla si 110 dubla. Acum nu stiu daca se referea la diesel sau benzina d-aia as vrea codul de piesa la volanta. daca aveti si fabricantul e super.

Deja am inceput dsa cred ca nu mai stiu sa merg cu masina. Este exact cum eram la scoala de soferi.

Pentrru Bogdan cred, da si la mine se simte doar un tremur, dar odata pe saptamana cand merg 200-300 de kim, da un pitic cu ranga la ambreiere treapta I. Fara motiv special, fara sa zic ca am tras de ea sau supermanevre sau dealuri. Altfel la rece e perfect., cand merg relativ putin la cald doar un tremur, iar uneori e de parca as da drumul la ambreiaj cu socuri. Daca ar fi elementele din disc prea moi, ar patina si n-ar fi socuri ci doar miros de ars.

[Bogdan]

Toate ambreiajele care au fost date jos, arcurile alea faceau foarte urat! Erau ff slabite . Ce duce la slabirea lor nu stiu sa-ti zic, si cu cati mecanici am vb, si pe unde am mai vb, nimeni nu stie sau nu vrae sa zica!!

[FiRePeAcE]

Oameni buni ce este făcut. Pana una alta noi ne confruntam cu aceste probleme. Tot ce vrem este o rezolvare la aceste probleme. Daca cineva ne poate ajuta sa rezolvam aceasta dilema intr-un mod placut si rapid este de laudat si admirat. Mai ales cand ai problema de genul: face tot timpul asa si cand ajungi la service nu mai prezinta aceasta buba te apuca dracii si o iei de la capat.

[longo]

ce vreau sa fac:
O sa fac rost de codurile volantei discului si ambreiajului
O sa incerc sa gasesc furnizorii
O sa ma adresez direct lor sa-i intreb daca au avut vreo problema.

Singurul lucru ce mi se pare de rahat este ca Citroen nu le-a dat instructiuni distribuitorilor sa schimbe partile cand te duci in service. Faptul ca mai mergi o luna sa se strice mai rau.... Mie mi s-a parut ca s-au cam fofilat de munca de la schimbare...

Nu e chiar off topic, ca sa vedeti mentalitatea unui producator:
Furnizorii mei au zis asa(alte obiecte, care nu sunt defecte, dar din modul de proiectare se rup(din plastic) fara a fi fortate in mod deosebit):
OK, seria noua am imbunatatit piesa, nu le schimbam pe toate(am 100 vandute in tara), dar le schimbam pe cele care se rup in garantie. Deci cine nu o rupe in garantie, ramane cu o piesa care se va rupe usor dupa aia. Nu mi s-a parut corect, dar am fost multumit ca mi le schimba si-asa.

[longo]

cod VAleo 826213
General:

Cod EAN 3276428262130

Stadiu normal

Unitate de impachetare 1

Criterii:

Tip cutie viteza cv. manuala

Cod motor TU5JP4

Tip cutie viteza MA/5N

Diametru 1 [mm] 200

Versiune CPX

Piesa noua

Diametru 2 [mm] 200

Numar dinti 18

Profil butuc roata 18x18,2x21

Trafic pe stânga/dreapta pentru trafic pe stânga
CITROËN 2050N3


CITROËN 2050P9


CITROËN 2050R4


CITROËN 2051E5