GPL Pro-Contra

[alex82]

din toate motivele pe care le`ai enumerat , degeaba argumentezi ca singurul motiv pt care si tu ti`ai pus este ca ai costuri mai scazute la suta de km...

ca nu poluezi e can can... ca e bomba sau nu e bomba in portbagaj , ca merg eu mai mult dintr`un rezervor , e mistocareala , parerea mea...

eu unul am spus dc nu vreau , si cu asta inchei subiectul asta pt ca vad ca pt tine e ceva personal cu cei care nu si`au pus minunatul , prietenosul cu natura , performantul , mirobolantul , supermanul , spidermanul , GPL .

Punct

[Tomita]

eu?! am ceva personal cu cineva?! cred ca intelegi gresit, sau ma confuzi.
treaba fiecaruia, eu nu laud nimic. ba da. faptul ca mi-am redus suma bagata in combustibil. atat. restul fiecare cu ale lui.
eu am zis si in alte parti. mi-as lua masina electrica si o eoliana sa ma doara in cot de astia c petrolul lor. chiat ca are autonomie scazuta & shit. marea majoritate a drumurilor mele sunt in oras, iar pt concedii sigur gasesc solutii alternative de transport.

eu am incercat sa creez un loc unde sa se informeze lumea despre ce inseamna gpl montat pe c4 (si/sau 307 cu aceleasi motorizari). si din moment ce suntem o mana de oameni pana acum este clar ca vei avea parte de pareri subiective cu caracter pregnant al putinilor posesori.
mai multe informatii exista pe internet o gramada cine nu agreeaza parerile de aici.

[Silviu Mustata]

Daca nu aveai motor VTi mai econom altfel ai fi vazut treburile.Nu sunt studii facute de producatorii auto referitor la "distrugerea motorului" la functionarea pe GPL s-au recomandarea producatorului de a nu folosi GPL.sunt numai legende.Uzina spune ca ar exista reper chiuloasa GPL pentru masinile care ies din uzina cu instalatie, dar nu am vazut nici un comunicat oficial din partea lor despre motorul alimentat cu GPL s-au despre ce compozitie ar avea chiuloasa aia fata de una clasica. Astept un vecin maistru tehnolog acolo sa imi aduca un raspuns.,Strica s-au nu strica motorul?.si eu am o teama oarecum,Privind partea buna a lucrurilor ,am prieten cu logan pe taxi si are 320.000 pe gpl, si are Golf 1,6 pe gpl ca masina propie si ala peste 120.000 km tot pe GPL fara probleme .Conteaza stilul de mers cred ca asta are marea influenta,deaorece unii taximetristi spun ca se strica motorul dar altii spun contrariu ca nu au patit nimic,si mai interesant majoritatea taximetristilor fug de masinile diesel ca taxi,Oare de ce?.Concluzia ?este legat ceva de exploatarea motorului.

Din pacate sau din fericire Loganul vine adaptat din fabrica sau se poate adapta foarte usor in orice service Dacia.

[Tomita]

pentru cine ma crede promotorul GPL-ului, ii dau apa la moara:

http://www.worldcarfans.com/11101113040 ... pg-vehicle

[ingfrancisc]

...
am si un exemplu practic, care dovedeste prin cifre.
mazda 323 1800cmc benzina ~115cp euro 2 la ITP (adica unde s-au verificat noxele) facut cu sarg avea valori de 10 ori mai mici pe GPL fata de benzina. pai wtf. daca e sa comparam valorile cu standardele euro recente, le trece cu brio si pe respectivele (folosind criteriile lor, pe baza da co2 emis)
in realitate stim care este marsavia, si cum e cu aceste noxe. stim care sunt cauzele principale de poluare, si ca tot acest trend "ECO" are motivatii obscure publicului larg.

da Tomita, faina masina dar din ce zic baietii aia din linkul pus de tine mai sus:
1. doar kitul de conversie GPL costa ~ 33000 euroi !!!

"the package costs a whopping €33,571.43 ($43,400) - excluding installation. Of course, if that hasn't dissuaded you, at least your CO2 emissions will be cut by roughly 15%."

si 2. se pare ca aia care au facut BMW-ul ala sunt fooooarte prosti ... nu de alta dar ei au reusit sa reduca CO2 cu doar 15% folosind GPL in timp ce prietenul tau cu Mazda aia masurata la un ITP din Romania a redus CO2 de 10 ori !!!

[chainsaw]

of, de ce nu cititi cu atentie

the GS features an SK II package with an LPG conversion, two ASA superchargers, a water-cooled intercooler, and a remapped ECU.

sa iei un motor atat de sofisticat (engine of the year vreo 4 ani la rand), engineered sa mearga in parametri fix asa cum e, si sa-i maresti performantele pastrandu-i totusi renumele in fiabilitate, este o sarcina monumentala, si nu foarte costfriendly. sunt convins ca elementele care tin exclusiv de LPG sunt maxim 20 la suta din cei 45.000. in rest, pistoane, chiuloasa, garnituri, etc etc etc

in plus, e naiv sa crezi ca l-au trecut pe LPG pentru CO2 ... eu cred ca au facut asta pentru ca, pus intr-un motor modificat special pentru asta, gazul permite o marire considerabila a rasportului de compresie (adica a randamentului)

[ingfrancisc]

chainsaw sigur ai dreptate in privinta costurilor, de citit am citit atent si observatia cu CO2 din articol nu era facuta de aia care au modificat BMW-ul ci de autorii acelui articol pe un tot glumet (la misto) gen "daca tot dai atatia bani macar reduci CO2 cu 15%" Eu am vrut doar sa punctez faptul ca prin utilizarea GPL reduci emisiile de CO2 cu vreo 15% si nu de 10 ori cum se spune cu lejeritate prin topic.
Un supercar pe GPL (exclusiv GPL) au facut si cei de la Steyr in colaborare cu Daimler si cu motorizarea pe GPL preparata de Magna. DIn pacate nu mai tin minte cum se chema masina (a fost si pe Discovery) insa avea motorul cred ca de maxim 1600 si timpii 0-100 si 0-200 nu mult mai mari decat BMW-ul ala. BMW-ul ala are motorul de 5000!! si desii e o chestistie sa scoti din el 0-100 in 5 secunde mie mi se pare mult mai impresionant sa scoti performante apropiate dintr-un motor de 2 sau chiar de 3 ori mai mic.
Mi-a adus aminte de vremea cand eram student si baietii de la Honda au preparat un motor demonstrativ de 1.3 litrii care scotea ~ 150 CP. Era printre primele cu injectie directa de benzina (direct in cilindru). Si student am fost prin anii '90 ...
Oricum, tare as mai uza si eu cauciucurile de pe BMW-ul ala

[Tomita]

normele euro 2 si euro 5 difera din punct de vedere al valorilor, nu? adica un motor de aceeasi capacitate cilindrica in conditiile de euro5 emite mai putin co2 decat euro2. semnificativ mai putin. de asemenea masina respectiva era uzata, asa ca putem adauga o depreciere in plus emisiilor pe benzina.
deci o imbunatatire cu 15% la euro 5 este chiar ceva bun, daca ma gandesc la aceeasi motorizare pe euro 2.
PS: linkul era de ceva inedit. o realizare cum nu te-ai astepta. un m5 turbat, cu instalatie gpl. in mod normal tunerii ar fi pus instalatie de no2
in fine, las-o moarta, caci vad ca despici firul in 4.
hai pa. fiecare cu ale lui

[chainsaw]

nu e turbat, e superindopat

cred ca e ceva gresit la cifre though, ptr ca m5 e60 stock scoate 0-100 in ~4.6 si ia 330 fara limitator. la vmax mai inteleg, pentru ca trebuie sa imbunatatesti exponential o gramada de componente, de la articulatii pana la jante si cauciucuri care sa poti rula in siguranta la viteza aia, insa acceleratia ar fi trebuit sa fie cu 3 in fata

[Tomita]

daca era un om green, uite-l aici:

Toyota Prius Executive 2007 -LPG-Hybrid
All-time rear-view camera, Vaistech MML 160GB+iPhone kit
Gentex HomeLink mirror with autodimming, JBL 6CD + 9 spk.
Bluetooth, GPS navi, voice commands
NavCap, hood protector, shark fin antenna
Green Machine - I run on autogas: cleaner, greener, cheaper
Photo gallery: http://www.hondafan.etp.ro/gallery/v/mandrei83/" onclick="window.open(this.href);return false;


asa ceva nu am mai vazut pana acum. si daca schimba si bateriile cu unele mai eficiente devine supertare

[Juliu]

Ma tot gandesc serios sa fac pasul la functionarea pe gaz, am inteles ca in 2011 litrul de benzina va ajunge 7 lei, dar am o buba mare.

Nu va fi afectata distributia variabila? mai precis ecm-ul care o comanda si este separat de ecm-ul motorului, nu o va lua razna?
Adio 90% din cuplu la 2000 rpm, vorbesc de procentul din puterea ramasa.

De bine de rau am reusit 9.6 l/100 km in Bucuresti, merg rar cu masina, folosesc picioarele sau ITB-ul.
Daca distributia variabila o ia razna, nu voi ajunge la 15% in oras? Adica 0 economie.

[vlad]

Sincer chiar nu vad cu ce ar putea afecta distributia variabila punind gaz pe motorul tau.

[Tomita]

si ce treaba are gpl-ul cu distribuita?
PS: daca mergi rar, atunci fa-ti calculele de amortizare. eu in conditiile in care pe benzina am ~10,5 pe gaz am 11,5-12 (variaza, nu e perfect 1l) depinde cum o calci, depinde de cat de rece e motorul, chestii de genul. tu stii, dar ti-am dat o valoare de unde sa pornesti niste calcule

[Juliu]

ECM-ul distributiei comunica permanent cu ECM-ul motorului mai precis injectoarele de benzina.

Stiu ca va fi un emulator care va pacali ECM-ul principal, ca injectoarele functioneaza in continuare.
De aici ma gandesc sa nu apara erori.

Asta ar fi una, a doua - clapeta de aer ramane deschisa la maxim dupa ce se incalzeste motorul, acceleratia / decceleratia tine de valve. Si de aici sa nu fie erori.

Ma rog, intreb si eu, admit ca nu am dreptate, dar intreb. Stiu ca vti-ul vine si din fabrica cu gpl, insa la aftermaket sunt intotdeauna intrebari.

[vlad]

ECM-ul distributiei comunica permanent cu ECM-ul motorului

Esti absolut sigur ca exista asa ceva ? Eu zic ca ECU (ECM) injectie se ocupa de tot ce inseamna funcionare motor, inclusiv distributia variabila.

Stiu ca va fi un emulator care va pacali ECM-ul principal, ca injectoarele functioneaza in continuare.
De aici ma gandesc sa nu apara erori.

Mufele injectoarelor pe benzina se baga in ECU GPL si acesta controleaza ambele tipuri de injectoare dupa ce a copiat hartile de injectie din ECU injectie benzina.

Asta ar fi una, a doua - clapeta de aer ramane deschisa la maxim dupa ce se incalzeste motorul, acceleratia / decceleratia tine de valve. De aici ma gandesc sa nu apara erori.

Si de asta esti sigur ? Intreb pt ca eu stiam ca distributia variabila ajuta la o umplere mai rapida si mai completa cu aer a motorului, in nici intr-un caz sa limiteze intrarea aerului astfel preluind si rolul clapetei de acceleratie.