Offtopic Room !

[chainsaw]

la prestige pipera au

c3 1.4 hdi full (cred) - parbriz d-ala pana la jumatatea plafonului, clima, 4 geamuri electrice, 9500 cu 3 tichete

c5 2.0 hdi cu clima, 4 geamuri el, esp, senzori fata spate etc etc - arcuri tabla - 17800 tot cu 3 tichete


si un prapadit de c4 1.6 hdi 90 cai, clima manuala, 15000 (fara tichete) dupa nu stiu cate reduceri ...

[vlad]

Iar motorizarea, am vazut mai multe probleme la benzinare, spre deosebire de HDI-uri care sunt bullet-proof.

Stai ca vine Tomita cu contra.

[simply the lex]

[Tomita]

zau daca am prins aluzia?!

[vlad]

Pai tu esti cel care zice ca dieselul e complicat, nu e fiabil, are pompe de injectie complexe, injectoare, turbo, volanta bimasa, etc.

[chainsaw]

L.E: si daca te uiti atent la centuri ele intial te trag in scaun, dar pe urma intra in functie limitatorul de efort si se mai slabesc un pic. De aceea e nevoie de airbag ca ai sanse sa ajungi cu botul de volan, bord.
Daca erau centuri ca la raliuri, mai late si ferme nu iti trebuie airbag ca nu ai cum ajunge sa atingi bordul, dar asa ceva nu o sa fi curind sau vreodata pe masinile normale.

masinile de competitie, in primu' si in primu' rand, sunt construite in juru unui sasiu tubular (spaceframe chassis in engleza), un fel de schelet care rigidizeaza structura. apoi, panorile ce se aplica peste acest sasiu sunt create special sa absoarba cat mai eficient socurile - ori prin dofrmari mari, ori fiind casante. apoi, echipamentele de protectie ale soferului (scaune, centura, etc) il fac pe-acesta sa fie mereu intr-o pozitie previzibila in timpul unui accident, facand astfel simularile mult mai usoare si ducand la niste rezultate mult mai multumitoare. te zgaltaie de nu mai stii de capu' tau, da' ramai fix si-n siguranta, cu sanse mari sa te dai jos si sa parasesti locu' accidentului pe propriile picioare.

peter wheeler (RIP, imho unu din cei mai importanti oameni din lumea auto din ultimii 20 de ani) de la TVR zicea intr-un interviu ca nu si-ar ierta-o niciodata daca un sofer si-ar pierde viata intr-o masina facuta de el, din cauza ca abs-ul l-a incurcat pe circuit sau airbagul n-a sarit cand trebuie, sau n-a sarit deloc - insa in acelasi timp n-ar avea nicio mustrare de constiinta daca un pilot face accident pe circuit din cauza lipsei de skill.
Toate TVR-urile vin (ma rog, veneau) cu sasiu tubular, fara airbaguri, fara controlu tractiunii, fara ABS - si erau masini care aveau sa fie busite pe circuit de parapeti si rasturnate de cateva ori, soferii de fiecare data scapand cu damage minim.

Concluzie: solutiile de siguranta activa si pasiva adopatate in prezent in masinile normale sunt cele mai eficienta pentru banii lor. e mult mai ieftin cu crumple-zone si airbag decat cu sasiu tubular.

[Shadow]

Nu e chiar asa... Pune tu o mama gravida cu 2 copii in spate in centuri in 4-5 pct si rollcage...

Echipamentele de siguranta de pe o masina de raliu sunt facute pentru pilotii de raliuri care stiu sa se si comporte intr-un anumit mod in momentul unui accident...
Pe cand sistemele de protectie de pe masinile normale sunt facute pentru toata lumea...

[catalin4u24]

Pai am vazut prin poze cu masini exotice accidentate, gen Lambo, Ferrari etc. de cele mai multe ori cockpit-ul este neafectat chiar daca restul masinii este ferfelita sau chiar rupt in doua...
Deci totul se rezuma la bani...

[simply the lex]

Sasiul tubular si rollcage-ul sunt doua lucruri diferite

[vlad]

Masinile noastre au un fel de rollcage dar e de cit bani e, plus de asta trebuie ca si masina sa iasa la anumite kile, dar mai ales la anumiti bani. Clar un rollcage ca la raliuri e mai scump dar cine ti-ar mai cumpara masina si ai putea vinde la 15.000 E ? Si degeaba pui rollcage daca lasi centurile vechi cu pretensionare pirotehnica si limitator de efort ca tot te lasa sa mergi cu botul de volan. Daca iti pune centuri cum zicea Shadow, in 4-5 puncte cine le poarta ?
Protectia pasagerilor in masini a avansat mult dar mai departe se loveste de practicabilitatea masinii si bani.

[chainsaw]

da, rollcageul e fix ce-i zice numele, te protejeaza la flip-uri repetate, pe cand sasiul tubular e un "inlocuitor" al sistemului caroseriei autoportante adaugand rigiditate si salvand si greutate (panourile caroseriei pot fi din fibra de sticla, plastic, etc) e posibil ca un sasiu tubular sa se "intinda" si peste cockpit pentru a fi si pe post de rollcage.

masinile exotice, supercarurile au sasiu tubular
http://www.modernracer.com/memfeatures/ ... sides1.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;

in timp ce masinile sportive mai "cuminti" gen porsche 911 gt3 au inclus un rollcage insa caroseria e tot autoportanta.

corvette c6 n-are sasiu chiar "tubular" insa tot "scheletic"
http://www.seriouswheels.com/pics-2005/ ... 80x960.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;

[Shadow]

Si vedeti ca mai uitati ceva...

Smartul (de ex) vine cu rollcage... dar la un accident mai grav o sa mori de hemoragie interna tocmai pt ca nu ai crumple-zone-ul... asa ca sunt multe elemente care trebuiesc indeplinite pt a face o masina de STRADA sigura...

[vlad]

Frate, eu vb de masini de 15.000 E. Atita dai pe ea atita te protejeaza, oricum muuult mai bine ca acum 10-15 ani.
Si da Shadow si masinile mai scumpe au acea zona de absortie a impactului doar ca e proiectata altfel.

[catalin4u24]

Smartul n-are rollcage, are Celula de Siguranta Tridion, formata din 3 straturi de otel ramforsat in anumite puncte strategice. Celula are ca scop siguranta pasagerilor. Otelul ramforsat si design-ul masinii permite absortia impactului si redistribuirea energiei impactului. Din cauza dimensiunilor mici ale masinii, majoritatea accidentelor vor implica una dintre punti care deasemenea este proiectata sa absoarba energie.
Long live google

[vlad]

N-are cum absorbi multa energie, ca nu prea are ce sa se deformeze. De redistribuit .... unde sa o redistribuie ? Nu ajunge toata energia direct la tine dar ajunge destula. Asa ca i-a mai ramas rigiditatea. El rezista, dar tu ?!
Si rollcage l-am folosit ca un termen general. Noi avem caroserie ranforsata, cele de raliu au rollcage adevarat si supercarurile nu stiu ce sasiu tubular. Toate au acelasi rol sa se deformeze cit mai putin. Pe linga ranforsari masinile de ultima generatie mai au zone cu deformare controlata. Aceaasta e facuta pt absortia socului. Cu cit reusesti sa disipezi mai multa energie prin deformarea unor fiare la masinile noastre sau fragmentarea cit mai mica a unor panouri de fibra carbon la supercaruri cu atit mai putina energie ajunge la pasageri. Cu cit botul e mai lung cu atit ai mai mult spatiu de absortie a socului si clar e mai sigura. Cu cit e mai scurt cu atit poate absorbi mai putina energie.