Echilibrarea rotilor-iluzia perfectiunii...
- cisu
- Mesaje: 856
- Membru din: Lun Apr 06, 2009 9:40 pm
- Numar Inmatriculare: AG1.6HDI
Echilibrarea rotilor-iluzia perfectiunii...
Azi am montat anvelopele de iarna, pe jenti de 15. Anvelope noi, Firestone, made in France, jenti Michelin...
Pentru a beneficia de garantia acordata anvelopelor, zic sa fac montajul la un service autorizat, cu factura etc.
Nu dau numele service-ului, pt ca incompetenta si nesimtirea unui singur om nu cred ca trebuie sa-i afecteze imaginea si sa anuleze eforturile celorlalti, pt a tine stacheta sus.
Care e problema? Ce m-a deranjat? Imediat va spun:
1. Se apuca ''meseriasul, specialistul'' si monteaza anvelopele pe jenti, le echilibreaza el pe masina de echilibrat si gata, da sa le puna pe masina. Pana aici parea oK, desi cam prea repede a mers treaba...
2. Cand sa se apuce omu' sa monteze rotile de iarna pe masina, trece pe langa el un coleg mai responsabil si ii atrage atentia ca una din roti pierde pe la o valva...
Meseriasul stramba din nas, dupa insistenta colegului, verifica si constata ca o valva era taiata si chiar pierdea aer cand miscai de ea, de se auzea de la 2m distanta.
3. Se enerveaza meseriasu', ia roata, o pune iar pe masina de scos anvelope, aduce cu o mutra acra o valva noua, nervos ca trebuie sa refaca partial manopera la o roata...
Am zis sa nu ma enervez, pt ca la alte service-uri iti verifica in bazin cu apa daca ai pierderi dupa montarea anvelopelor, inclusiv cu banalul scuipat la ventil etc. Aici neam!
Nu-i problema, bine ca a vazut ''responsabilul''...ca altfel plecam si taiam cauciucul in 20km.
In fine, schimba valva si ii cer sa verifice echilibrarea rotii, pt ca era clar ca s-a miscat anvelopa pe janta cand a schimbat valva si nu mai dadea masa cu casa...
O pune omu' iritat pe masina de echilibrat si constata ca trebuiau pusi alti plumbi, mai mari, pt reechilibrare, desi el sustinea ca n-a rotit anvelopa pe janta si nu e nevoie de reechilibrare!
Totusi reface echilibrarea si nervos nevoie mare, se scapa printre dinti, ca era echilibrata bine, ca, daca si p-asta echilibrata acum, o da jos de pe masina de echilibrat, si o verifica nu ii mai iese bine, deci necesita alta echilibrare! CUUUM?
Cum adica, daca aceeasi roata, proaspat echilibrata, o dai jos 5 secunde de pe masina de echilibrat si o pui inapoi, nu mai da bine, si trebuie echilibrata din nou? Si asta, de atatea ori de cate ori o dai jos si o pui la loc pe masina de echilibrat!!!
Ce aberatie mai e si asta? Ce masina de echilibrat e asta!
Meseriasul imi explica imediat: ''Pai ce ma, crezi ca eu pot sa fixez roata mereu la fel pe masina de echilibrat, ce eu am prezoane? ''
ADICA TOATA MAGARIA ERA DIN PRINDEREA ROTII PE AXUL MASINII DE ECHILIBRAT, prindere care era la mana hazardului, pt ca la mana meseriasului nu era, el neputand sa fixeze roata de doua ori in acelasi fel, indiferent cate incercari ar fi facut!!!
Belea mare, pt ca in cazul asta, nici pe masina echilibrarea nu corespundea cu ce dadea pe instalatia de echilibrat! Intelegeti de ce...
Pt ca daca verificai de 3 ori pe aceeasi masina de echilibrat, aceeasi roata echilibrata tot pe masina aia, NU DADEA NICIUN REZULTAT LA FEL, adica era mereu nevoie de alte greutati pt echilibrare, in functie de cum strangea meseriasul roata pe axul masinii de echilibrat!
Lamurind problema asta si incercand sa-i spun ca aia numai ECHILIBRARE NU E, ci o chestie relativa, aproximativa, meseriasul imi spune:''pleaca ma d-aici, du-te, lasa-ma sa-mi fac treaba. Nici n-ai voie aici, asa ca iesi afara. Ceva de p... lui''.
Nesimtitu' parca lucra la masina ma-sii, cu anvelopele lu' ta-su si pe banii lui! Uita ca toate erau ale mele si mai trebuia sa platesc si 80 Ron manopera!
Evident ca nu m-am mai putut abtine..a iesit urat. Pana la urma au calmat lucrurile cei care aveau ceva de spus...
Concluzia: masinile de echilibrat care nu au flanse cu prezoane pt fiecare tip de roata, sau adaptoare de centrare perfecta a rotii pe ax, dau intotdeauna eroare de 5-10 grame la echilibrare, desi pe ecran arata initial 0-OK!
Adica masinile de echilibrat cu stranderea rotii prin presarea cu suportul ala universal (gen piulita fluture).
Daca vreti sa va convingeti, dupa ce echilibrati o roata pe o masina de echilibrat, o dati jos si ii cereti sa mai verifice inca o data pe aceeasi masina daca mai da ''zero'' adica OK. O sa aveti surpriza sa fiti refuzati, sa sa vi se dea tot felul de explicatii savante de genul celor primite de mine azi.
E aberant!
Mare grija la echilibrari! Mare grija la nesimtiti! Si la inselaciunea cu masina de echilibrat roti...
Pentru a beneficia de garantia acordata anvelopelor, zic sa fac montajul la un service autorizat, cu factura etc.
Nu dau numele service-ului, pt ca incompetenta si nesimtirea unui singur om nu cred ca trebuie sa-i afecteze imaginea si sa anuleze eforturile celorlalti, pt a tine stacheta sus.
Care e problema? Ce m-a deranjat? Imediat va spun:
1. Se apuca ''meseriasul, specialistul'' si monteaza anvelopele pe jenti, le echilibreaza el pe masina de echilibrat si gata, da sa le puna pe masina. Pana aici parea oK, desi cam prea repede a mers treaba...
2. Cand sa se apuce omu' sa monteze rotile de iarna pe masina, trece pe langa el un coleg mai responsabil si ii atrage atentia ca una din roti pierde pe la o valva...
Meseriasul stramba din nas, dupa insistenta colegului, verifica si constata ca o valva era taiata si chiar pierdea aer cand miscai de ea, de se auzea de la 2m distanta.
3. Se enerveaza meseriasu', ia roata, o pune iar pe masina de scos anvelope, aduce cu o mutra acra o valva noua, nervos ca trebuie sa refaca partial manopera la o roata...
Am zis sa nu ma enervez, pt ca la alte service-uri iti verifica in bazin cu apa daca ai pierderi dupa montarea anvelopelor, inclusiv cu banalul scuipat la ventil etc. Aici neam!
Nu-i problema, bine ca a vazut ''responsabilul''...ca altfel plecam si taiam cauciucul in 20km.
In fine, schimba valva si ii cer sa verifice echilibrarea rotii, pt ca era clar ca s-a miscat anvelopa pe janta cand a schimbat valva si nu mai dadea masa cu casa...
O pune omu' iritat pe masina de echilibrat si constata ca trebuiau pusi alti plumbi, mai mari, pt reechilibrare, desi el sustinea ca n-a rotit anvelopa pe janta si nu e nevoie de reechilibrare!
Totusi reface echilibrarea si nervos nevoie mare, se scapa printre dinti, ca era echilibrata bine, ca, daca si p-asta echilibrata acum, o da jos de pe masina de echilibrat, si o verifica nu ii mai iese bine, deci necesita alta echilibrare! CUUUM?
Cum adica, daca aceeasi roata, proaspat echilibrata, o dai jos 5 secunde de pe masina de echilibrat si o pui inapoi, nu mai da bine, si trebuie echilibrata din nou? Si asta, de atatea ori de cate ori o dai jos si o pui la loc pe masina de echilibrat!!!
Ce aberatie mai e si asta? Ce masina de echilibrat e asta!
Meseriasul imi explica imediat: ''Pai ce ma, crezi ca eu pot sa fixez roata mereu la fel pe masina de echilibrat, ce eu am prezoane? ''
ADICA TOATA MAGARIA ERA DIN PRINDEREA ROTII PE AXUL MASINII DE ECHILIBRAT, prindere care era la mana hazardului, pt ca la mana meseriasului nu era, el neputand sa fixeze roata de doua ori in acelasi fel, indiferent cate incercari ar fi facut!!!
Belea mare, pt ca in cazul asta, nici pe masina echilibrarea nu corespundea cu ce dadea pe instalatia de echilibrat! Intelegeti de ce...
Pt ca daca verificai de 3 ori pe aceeasi masina de echilibrat, aceeasi roata echilibrata tot pe masina aia, NU DADEA NICIUN REZULTAT LA FEL, adica era mereu nevoie de alte greutati pt echilibrare, in functie de cum strangea meseriasul roata pe axul masinii de echilibrat!
Lamurind problema asta si incercand sa-i spun ca aia numai ECHILIBRARE NU E, ci o chestie relativa, aproximativa, meseriasul imi spune:''pleaca ma d-aici, du-te, lasa-ma sa-mi fac treaba. Nici n-ai voie aici, asa ca iesi afara. Ceva de p... lui''.
Nesimtitu' parca lucra la masina ma-sii, cu anvelopele lu' ta-su si pe banii lui! Uita ca toate erau ale mele si mai trebuia sa platesc si 80 Ron manopera!
Evident ca nu m-am mai putut abtine..a iesit urat. Pana la urma au calmat lucrurile cei care aveau ceva de spus...
Concluzia: masinile de echilibrat care nu au flanse cu prezoane pt fiecare tip de roata, sau adaptoare de centrare perfecta a rotii pe ax, dau intotdeauna eroare de 5-10 grame la echilibrare, desi pe ecran arata initial 0-OK!
Adica masinile de echilibrat cu stranderea rotii prin presarea cu suportul ala universal (gen piulita fluture).
Daca vreti sa va convingeti, dupa ce echilibrati o roata pe o masina de echilibrat, o dati jos si ii cereti sa mai verifice inca o data pe aceeasi masina daca mai da ''zero'' adica OK. O sa aveti surpriza sa fiti refuzati, sa sa vi se dea tot felul de explicatii savante de genul celor primite de mine azi.
E aberant!
Mare grija la echilibrari! Mare grija la nesimtiti! Si la inselaciunea cu masina de echilibrat roti...
se schimba ceva la citroen service ... sau numai la CARTEC?
( hmmm....)
( hmmm....)
- Raducv
- Mesaje: 443
- Membru din: Vin Aug 26, 2011 7:06 pm
- Marca si model masina: Passat CBAB
- Numar Inmatriculare: DJ 01 RMB
- Localitate: Craiova
Re: Echilibrarea rotilor-iluzia perfectiunii...
Un lucru asemanator am patit si eu cand am luat masina si am cumparat si alte roti sa fac setul de iarna! Mi le echilibreaza baiatu tot , treaba merge bine , ii platesc si plec . Peste 2 zile ies cu masina afara din oras si ii dau viteza . Cand vad ca pe la 135 imi tremura volanu . M-am dus inapoi la ala care mi le-a echilibrat si la fel cum zici si tu era f deranjat ca nu le-a facut bine nu stiu ce . Tot el cu gura mare ca ce ca nu se poate pana m-am enervat si am ridicat tonu la el . A venit patronu s-au calmat spiritele mi-a zis ca se rezolva totul . A dat din nou rotile jos si le-a echilibrat si a iesit bine pana la urma . M-am abtinut ceva sa nu-i dau vreuna .. mai avea si un metru jumate.
Dupa am plecat la o tura pe centura sa vad cum se comporta si mergea f bine la viteze mari.
Dupa am plecat la o tura pe centura sa vad cum se comporta si mergea f bine la viteze mari.

C4 1.6 HDi 90cp
- cisu
- Mesaje: 856
- Membru din: Lun Apr 06, 2009 9:40 pm
- Numar Inmatriculare: AG1.6HDI
Re: Echilibrarea rotilor-iluzia perfectiunii...
Ideea e ca, la majoritatea service-urilor, sunt masini de echilibrat de 2 lei, fara accesoriile si adaptoarele necesare pt mai multe tipuri de jenti... Baga un surub cu strangere prin presare, universal, dar care nu centreaza janta ca pe masina, iar echilibrarea de pe masina de echilibrat va fi una de forma, sa-ti ia banii, un fel de scamatorie.
Eu am echilibrat rotile de doua ori pe an, incluisiv la Dacia si Cielo, si imi amintesc foarte bine ca aveau niste flanse cu numarul de prezoane necesar pt fiecare roata (3 la Dacia, 4 la Cielo etc, iar meseriasii aia chiar le foloseau)
Cred ca mai exista si treaba buna, dar majoritatea o fac de forma!
Eu am echilibrat rotile de doua ori pe an, incluisiv la Dacia si Cielo, si imi amintesc foarte bine ca aveau niste flanse cu numarul de prezoane necesar pt fiecare roata (3 la Dacia, 4 la Cielo etc, iar meseriasii aia chiar le foloseau)
Cred ca mai exista si treaba buna, dar majoritatea o fac de forma!
se schimba ceva la citroen service ... sau numai la CARTEC?
( hmmm....)
( hmmm....)
- exdani
- Mesaje: 836
- Membru din: Dum Mar 02, 2008 8:24 pm
- Marca si model masina: Citroen C4 Coupe 1.6i
- Numar Inmatriculare: B 94 WRR
Re: Echilibrarea rotilor-iluzia perfectiunii...
sunt curios daca la viteza de peste 100km/h iti va tremura volanul sau nu
- cisu
- Mesaje: 856
- Membru din: Lun Apr 06, 2009 9:40 pm
- Numar Inmatriculare: AG1.6HDI
Re: Echilibrarea rotilor-iluzia perfectiunii...
-incerc zilele astea. sper sa nu!
se schimba ceva la citroen service ... sau numai la CARTEC?
( hmmm....)
( hmmm....)
- ingfrancisc
- Mesaje: 917
- Membru din: Sâm Mar 28, 2009 11:37 am
- Marca si model masina: C4 Picasso, 1.6 HDI
- Numar Inmatriculare: TM04DVF
- Localitate: Timisoara
- Contact:
Re: Echilibrarea rotilor-iluzia perfectiunii...
din pacate multe serviceuri "specializate" au echipamente second (adica neconforme pentru cei care s-au scapat de ele...), si implicit proaste. Desi tu ii aperi, eu zic ca si mai prost e managementul unor astfel de serviceuri pentru ca accepta sau u chiar impun angajatilor sa faca operatiunile in cateva minute. La orice service de marca te-ai duce demontat/schimbat/echilibrat/montat dureaza de la o ora in sus ... Dezavantajul ar fi ca e mai scump si ca dureaza mai mult ceea ce ii face pe multi sa mearga la serviceuri specializate pe anvelope, unde in 15 minute ai plecat acasa. Cateodata ai noroc altadata nu ... Oricum, daca echilibrarea e proasta sau nu se tine 5 minute ori e instrumentul prost ori e operatorul bou ... varianta cu "asa face toate" nu tine in cazul asta.
La citroen, spre exemplu, iti strange prezoanele cu cheia dinamometrica, la cuplu, nu cu pistol "cat cuprinde" de stai cu frica sa nu faci vreo pana ca sigur nu poti sa dai roata jos. Dar evident, nu pleci acasa decat dupa o ora si cu mai putini bani in buzunar.
Chestia cu flansa nu e necesara ... sunt si masini de echilibrat cu autocentrare, insa evident ca roata trebuie lasata sa se invarta putin pentru a se centra ... dar atunci sefu nu mai iese in targetul de 4 roti in 15 minute
Mi-am pus si eu anvelopele de iarna, ieri, totul ok doar ca dupa doua zile inca nu m-am obisnuit cu zgomotul lor ... uitasem ca sunt mai galagioase decat cele de vara
La citroen, spre exemplu, iti strange prezoanele cu cheia dinamometrica, la cuplu, nu cu pistol "cat cuprinde" de stai cu frica sa nu faci vreo pana ca sigur nu poti sa dai roata jos. Dar evident, nu pleci acasa decat dupa o ora si cu mai putini bani in buzunar.
Chestia cu flansa nu e necesara ... sunt si masini de echilibrat cu autocentrare, insa evident ca roata trebuie lasata sa se invarta putin pentru a se centra ... dar atunci sefu nu mai iese in targetul de 4 roti in 15 minute
Mi-am pus si eu anvelopele de iarna, ieri, totul ok doar ca dupa doua zile inca nu m-am obisnuit cu zgomotul lor ... uitasem ca sunt mai galagioase decat cele de vara
C4 Picasso, 1.6 HDI 109 CP
C3 Picasso, 1.6 HDI 92 CP
C3 Picasso, 1.6 HDI 92 CP
- cisu
- Mesaje: 856
- Membru din: Lun Apr 06, 2009 9:40 pm
- Numar Inmatriculare: AG1.6HDI
Re: Echilibrarea rotilor-iluzia perfectiunii...
Nu ma provoca... e service ''de marca''...
80 lei noi (800.000 lei vechi) nu e chiar moca!
p.s. anvelopele de iarna Firestone m-au surprins placut, sunt silentioase, masina se misca mai bine cu ele (195/60/15) fata de 205/55/16.
80 lei noi (800.000 lei vechi) nu e chiar moca!
p.s. anvelopele de iarna Firestone m-au surprins placut, sunt silentioase, masina se misca mai bine cu ele (195/60/15) fata de 205/55/16.
se schimba ceva la citroen service ... sau numai la CARTEC?
( hmmm....)
( hmmm....)
- catalin4u24
- StarShip Pilot
- Mesaje: 5749
- Membru din: Dum Iul 26, 2009 10:58 pm
- Marca si model masina: Lancer Sportback
- Contact:
Echilibrarea rotilor-iluzia perfectiunii...
Se misca mai bine... adica mai confortabil vrei sa zici. E ceva mai barcuta si mai indulgenta cu groputele, e normal, ca ai balon mai mare la cauciuc plus compozitia mai moale a anvelopei de iarna.
80 de lei ai iesit ieftin
~ dar dupa cum spui si serviciile au fost tot ieftine.
In Ploiesti avem cateva vulcanizari super moderne dar scorul e de la 100 de lei in sus la o astfel de operatiune, insa nu stau cu frica vibratului la 130km/h. Plus ca plec cu vechile anvelope curate, spalate si ambalate frumos in saci
de le pot pune pe canapea fara sa murdaresc nimic.
Sent from my iPhone using Tapatalk
80 de lei ai iesit ieftin
In Ploiesti avem cateva vulcanizari super moderne dar scorul e de la 100 de lei in sus la o astfel de operatiune, insa nu stau cu frica vibratului la 130km/h. Plus ca plec cu vechile anvelope curate, spalate si ambalate frumos in saci
Sent from my iPhone using Tapatalk
- cisu
- Mesaje: 856
- Membru din: Lun Apr 06, 2009 9:40 pm
- Numar Inmatriculare: AG1.6HDI
Re: Echilibrarea rotilor-iluzia perfectiunii...
-E si un pic mai sprintena...
In cartier, fara factura, le faceam cu 40 de lei, ceva mai incolo cu 60 lei. Asa merge p-aci treaba. Si poate le faceau mai bine...Aia cu spalatul si ambalatul rotilor date jos...costa tata! E de lux! Nu serveste oricine!
Eu am avut nevoie de factura de service autorizat, pt garantia anvelopelor. Daca tot am dat 10 milioane pe cauciuce, la super-super oferta, trebuia sa ma asigur si de garantie... nu mai contau 40 de lei in plus... Dar nervii mei, SUNT NEPRETUITI!

In cartier, fara factura, le faceam cu 40 de lei, ceva mai incolo cu 60 lei. Asa merge p-aci treaba. Si poate le faceau mai bine...Aia cu spalatul si ambalatul rotilor date jos...costa tata! E de lux! Nu serveste oricine!
Eu am avut nevoie de factura de service autorizat, pt garantia anvelopelor. Daca tot am dat 10 milioane pe cauciuce, la super-super oferta, trebuia sa ma asigur si de garantie... nu mai contau 40 de lei in plus... Dar nervii mei, SUNT NEPRETUITI!
se schimba ceva la citroen service ... sau numai la CARTEC?
( hmmm....)
( hmmm....)
- commandorsteel
- PowerSteel
- Mesaje: 6538
- Membru din: Lun Mai 28, 2007 2:59 pm
- Numar Inmatriculare: B-88-
- Localitate: Bucuresti
- Contact:
Re: Echilibrarea rotilor-iluzia perfectiunii...
oricum, parerea mea e ca nu a fost scump. eu nu am gasit prin zona razoare-militari mai jos de 120-130 lei un schimb cu echilibrat 
Citroen C4 Grand Picasso 1,6 HDI ... aproape full (adica are aproape toate rotile)






- VeNoM386
- Mesaje: 402
- Membru din: Lun Iul 02, 2007 9:02 am
- Contact:
Echilibrarea rotilor-iluzia perfectiunii...
Eu dau in jur de 200 ron pentru schimb si echilibrare, dar merita. Am mai schimbat/echilibrat pentru 130 ron si dupa un drum in afara localitatii am constatat ca trebuie sa refac echilibrarea.
Sent from mobile device
Sent from mobile device
C4 Champion Coupe 1.6 HDI 110 CP
- ingfrancisc
- Mesaje: 917
- Membru din: Sâm Mar 28, 2009 11:37 am
- Marca si model masina: C4 Picasso, 1.6 HDI
- Numar Inmatriculare: TM04DVF
- Localitate: Timisoara
- Contact:
Re: Echilibrarea rotilor-iluzia perfectiunii...
chiar ca e ieftin, mai ales daca e service de marca. pe mine m-a costat ~ 150 la citronel. Dar in Timisoara sub 120 la un atelier cat de cat ok nici nu ai sanse sa gasesti.
C4 Picasso, 1.6 HDI 109 CP
C3 Picasso, 1.6 HDI 92 CP
C3 Picasso, 1.6 HDI 92 CP
-
mugurel
- Mesaje: 780
- Membru din: Sâm Feb 10, 2007 8:18 pm
- Marca si model masina: DS3, DS4 Crossback, DS5 160HDi BVA.
Re: Echilibrarea rotilor-iluzia perfectiunii...
Verifica un pic echivalentele. Trebuia pus 195/65R15.cisu scrie:Nu ma provoca... e service ''de marca''...![]()
80 lei noi (800.000 lei vechi) nu e chiar moca!
p.s. anvelopele de iarna Firestone m-au surprins placut, sunt silentioase, masina se misca mai bine cu ele (195/60/15) fata de 205/55/16.
Poate ca vitezometrul te va pacali un pic si de aceea ai senzatia ca "se misca mai bine"...
DS3 1,6HDi 92CP
-
mugurel
- Mesaje: 780
- Membru din: Sâm Feb 10, 2007 8:18 pm
- Marca si model masina: DS3, DS4 Crossback, DS5 160HDi BVA.
Re: Echilibrarea rotilor-iluzia perfectiunii...
referitor la masinile de echilibrat ai perfecta dreptate. Eu prefer sa trimit clientii cu anvelopele si jantele la altii si sa le platesc eu montaj/echilibraj decat sa imi fac nervi.
De fapt este exact ca la masurarea geometriei. Daca pui masina pe aparatul de geometrie, masori, reglezi, o dai jos si o pui inapoi iti vor da alte valori. Aici intervine mecanicul care trebuie sa stie sa aseze masina pe canal sau pe elevator. Exact ca la aparatul de echilibrat.
Eu personal, utilizator exclusiv de Michelin, prefer sa dau jos toti plumbii si sa imi vibreze otarica la 170, decat sa fac echilibrari si reechilibrari in continuu si la 130 sa nu poti sa tii volanul in mana. E adevarat ca daca nu pui Michelin, nu merge smecheria asta...
De fapt este exact ca la masurarea geometriei. Daca pui masina pe aparatul de geometrie, masori, reglezi, o dai jos si o pui inapoi iti vor da alte valori. Aici intervine mecanicul care trebuie sa stie sa aseze masina pe canal sau pe elevator. Exact ca la aparatul de echilibrat.
Eu personal, utilizator exclusiv de Michelin, prefer sa dau jos toti plumbii si sa imi vibreze otarica la 170, decat sa fac echilibrari si reechilibrari in continuu si la 130 sa nu poti sa tii volanul in mana. E adevarat ca daca nu pui Michelin, nu merge smecheria asta...
DS3 1,6HDi 92CP
- IceRidder
- Uichi Sec
- Mesaje: 1111
- Membru din: Joi Noi 27, 2008 11:45 am
- Marca si model masina: Citroen C4 1.6HDi 92 cai
- Numar Inmatriculare: . . . B 113 RDR
- Localitate: Bucuresti
- Contact:
Re: Echilibrarea rotilor-iluzia perfectiunii...
te rog frumos sa detaliezi de ce merge doar cu Michelin ca mai facut curios.
Marele Alb - 1.6 HDI 90 CP