Temperatura instabila climatronic

[simply the lex]

Whatever,se pare ca francezii sunt idioti pana la capat.Pai Vlad cred ca sunt destul de vigilent la 0 grade afara crede-ma,daca imi mai baga si frig inauntru care mai e sensu?Mie unu mi se pare aberant.Mie mi se pare ca imi asum cum vreau sa imi fie in masina,nu cum vor constructorii lu branza mucegaita

[Victor.VR]

Sa bage AC la dezaburire parbriz e perfect normal. Dezaburirea spate e normal sa mearga independent de unitatea de clima.

Cum sa nu aiba senzor de temperatura in interior?! De unde crezi ca stie el cand se fac cele 25 de grade in interior? Sau cum sa-si regleze turatia ca sa ajunga mai repede la temperatura aia?

Anyway, pe langa chevrolet mi se pare ca e mult mai bine gandit la citroen, chit ca la drum lung daca pun 25 de grade e posibil sa ma prajesc putin, ca la chevrolet mai tot timpul mi se abureste parbrizul, cu auto on, iar la c4 nu am nici un fel de problema.

PS. eu merg cu clima pornita tot timpul.

[vlad]

Daca ma crezi ca nu are senzor de temperatura interioara in habitaclul e bine, daca nu ... iar e bine. Sau poate mi-l arati tu unde e localizat.
Temperatura in interior o calculeaza nu o citeste. O calculeaza in functie de temperatura citita de senzori de temperatura stinga-dreapta din unitatea de climatizare, de temperatura exterioara, de informatiile de la senzorul de luminozitate (sunshine) si de la distributia si volumul aerului.
Plus ca la fiecare pornire estimeaza temperatura interioara in functie de niste parametrii memorati la oprire cum ar fi temperatura exterioara, de ora (astfel calculeaza cit timp a stat imobilizat autovehicolul) si temperatura interioara citita de senzori de temperatura stinga-dreapta din interiorul unitatii de climatizare. Astfel se incearca aducerea cit mai rapida a temperaturii interioare la cea selectata de tine.
Asta se observa vara cind dupa citeva clipe ventilatorul o ia razna si baga la o turatie de 3/4 poate mai bine. Dupa ce ECU crede ca s-a ajus la temperatura selectata (cam coincide) se reduce turatia. Dar de la inceputul turatiei mari aerul venea rece pe aeratoare deci nu doar in functie de temperatura realizata in unitate tine cont. E foarte complex si eu il consider suficient de eficient si confortabil (exceptind zgomotul mare al ventilatorului) pt a-l achizitiona.

[vladoff]

eu din cate cunosc in tulumba de ventilatie ptr interior exista 2 radiatoare un schimbator de caldura pentru cald ce este legat la circ de racire al motorului si condensatorul pentru aer rece al inst de clima ele lucreaza independent in functie de MANUAL cu+/- C dar retineti compresorul de clima nu functioneaza cand afara este sub 5 grade pe display apare comanda A/C dar intra in standbay ,,ambreiajul ,, bobina electrica ce face cuplajul asteptand ca in interior sa se faca cald pentru a intra in functie si sa raceasca sl temp minima masurata vara si la umbra este de 12 grade ceea ce pote el sa dea sa nu credeti ca da 4 sau 5 grade. In functia de automat in acea tulumba sunt 2 trasee cu 2 senzori care fac o medie si trimit catre aerisirile din bord etc unde la capat aerul pana a fi distribuit pe circuite este citit de un alt senzor care are comanda data de noi sa zic 25 grade si face amestecul intre aer rece si cald,daca motorul este firbine si afara este rece va intra mai mult aer rece de cat cald ca si volum iar pana se regleaza clapetele poate deaia se simpte acea diferenta, pana se obtine totul este automat datorita motoraselor iar pe automat niciodata nu da aer doar sus sau la piciore ci tot timpul se vor schimba automat prin rotatie adica parbriz picioare mijloc si iar de la capat.

[vlad]

Vladoff esti pe aproape.
Compresorul se cupleaza doar la temperaturi exterioare pozitive. Producatorul zice de la 5 grade in sus, la mine si la 2 grade cupleaza. Se decupleaza automat la temperaturi negative, producatorul zice la 3.5 grade. Totodata s-ar decupla daca la evaporator (componenta din tulumba ce raceste aerul) s-ar scadea temperatura sub 1 grad.
Temperatura la evaporator se realizeaza dintr-o electrovalva pe returul instalatiei de "freon" care regleaza presiunea acestuia, implicit temperatura la evaporator. Aceasta are niste valori prestabilite de producator, memorate in ECU clima.
Temperatura suflata in interior se obtine astfel:
-se stie temperatura de la evaporator, are un senzor pt asa ceva.
-se stie temperatura lichidului de racire
-se stie pozitionarea relativa a clapetelor de mixaj (acestea amesteca aerul rece cu cel cald)
Pe linga astea fiecare parte (stinga-dreapta) are cite un senzor de temperatura, care citeste temperatura obtinuta din mixarea aerelor (ce ciudat suna ). In funcite de asta aplica corectii clapetei de mixaj de pe partea sa.
Cum selecteaza aeratoarele pe care sufla aerul ... chiar nu stiu. Le tine pe toate deschis, le selecteaza pe rind sau mai multe odata.

Ca fapt divers sint intr-adevar 2 radiatoare pt a face aer cald; unul legat la motor si incalzeste cu lichidul de racire a motorului si al 2-lea electric care practic sint niste rezistente si ajuta la incalzirea habitaclului iarna si se intilneste doar la diesel. Ce e in tulumba si produce aer rece se numeste evaporator; condensatorul e in botul masinii, in fata radiatorului de racire a motorului.

[vladoff]

sonda aceea este sonda tripolara mai are rolul si de protectie al compresorului de clima adica daca pierzi freonul si nu stii sau nu ai suficienta presiune in instalatie nu porneste comanda catre electrobobina de la compresor ptr a face racirea

un nota 9 -noua- imi acorzi cu minus macar

[vlad]

+ 8 pt ca sonda aceea (nu stiu la care te refereai, dar cred ca la senzorul de temperatura de la evaporator) nu face si ce zici tu. Este intr-adevar un senzor, sperat, pe conducta de inalta presiune, si citeste presiunea agentului refrigerant. Sub un anumit prag (2,8 bari) decupleaza compresorul, peste un anumit prag (27 bari) iar il decupleaza.

[vladoff]

si ca sa iau tot nota 9+ ,scote te rog mufa si pune o punte cu un fir (cu clima pornita) si ai sa vezi ca porneste
1. centru cu stanga este pentru presiune normala(adica este freon) si contact deschis pentru a fi comandat oricand circuitul de racire iar in caz de lipsa freon contactul se inchide si nu poate fi comandat de catre fiintza umana si cea inteligenta, protejand compresorul;
2.centru cu dreapta este pentru circuit de protectie in cazul in care se depasesc 25 bar presiune pe circuit creata de compresor si presiune de lucru pentru a se produce racirea.

exact la ceea ce zici tu, denumirea este sonda tripolara.

pentru corecturile aduse in postul de mai sus imi asum responsabilitatea dar am o scuza, eram obosit cred ca era tarziu in noapte cand am reusit sa arunc un ochi aici

[vlad]

Ok, sa ma asigur ca vorbim de aceeasi componenta pun niste schite sa imi confirmi:

In prima schita, componente 20 e senzorul ce masoara presiune agentului refrigerant din conducta de inalta presiune. In a 2-a sschita componenta 1 e senzorul de temperatura a evaporatorului. Noi vorbim de componenta 20 din prima poza, nu ?

Daca e cineva curios in a 2-a poza componenta 2 e senzorul de temperatura a aerului mixat, cite unul pe ambele parte. Componenta 3 e senzorul de luminozitate, situat intre parbriz si displayul central; iar componenta 4 e un plastic ce inlocuieste estetic senzorul 3 la masinile cu aer conditionat manual.

[vlad]

Vad ca nu ai avut timp sa citesti postul anterior asa ca o sa explic functionarea ambilor senzori.
Senzorul de presiune de pe conducta de inalta presiune e de tip piezoelectric. Are 3 pini:
- 1: alimentare 5 V
- 2: semnalul trimis catre ECU motor
- 3: masa
Intre pinul 1 si 2 e o rezistenta interna care variaza odata cu miscarea cursorului din interiorul senzorului. Acesta este impins in interior de presiune. Deci tensiunea la pinul 2 va fi direct proportionala cu miscarea cursorului.
De exemplu la o presiune de 1 bar la pinul 2 va fi o tensiune de 0.5V, iar la presiunea de 31 bari la pinul 2 va fi tensiunea de 4.5V.
Poate intrebi ce treaba are pinul 3. Intre pinul 1 si 3 e rezistenta totala pt verificarea senzorului. Practic senzorul e un potentiometru liniar actionat de presiune.
Daca facem cum ai zis tu, sa punem o punte intre pini 1 si 2, inseamna ca ECU ar primi o tensiune de 5 V ceea ce automat ar detecta ca defectare a senzorului (scurtcircuitarea acestuia intre + si semnal) si va decupla automat compresorul.
Daca facem punte intre pini 2 si 3, ECU va detecta scurtcircuit intre semnal si masa si iar va intra in protectie decuplind compresorul.
Punte intre pini 1 si 3 iar e detectata de ECU ca scurtcircuit intre alimentare (+ si masa) si ghici ce .... decupleaza compresorul.

Sa vorbim si de al 2-lea senzor, cel de temperatura evaporator, aflat in tulumba climatizarii. Acesta are 2 fire, legate direct la ECU climatizare. E de tip termistor; in functie de temperatura acestuia difera rezistenta interna. Asa afla ECU clima temperatura evaporatorului. Avind in vedere ca are 2 fire e clar ca nu e cel la care te-ai referit tu.

[vladoff]

Dragul meu camarad ceea ce imi arati tu la pozitia 20 nu este nici, un, senzor, aceeasi piesa se afla pe celalalt circuit si sunt mufele de imbinare ptr euromufele de la instalatia de incarcat clima si ceea ce ai tu acolo in poza cred ca este pentru diesel deoarece la mine la benzinar este pozitionat in alta parte ptr ce-i din desen 2 nu comentez .ceea ce ai la 20 adica intrare si iesire ptr exterior a agentului din instalatie daca desfaci cele 2 capacele negre unul mai gros si unul mai subtire vei observa ca este la fel ca o valva de anvelopa cu un tzumburus pe care daca apesi vei purja freon ,ai putea sa incerci sa vezi daca ai si solutie martor de pierdere este de culoare vernila si se observa mai bine cu ochelari de culoare galbena si lampa UV


foto prea putin dar revin ca maine sunt la masina apropo am lovit masina in 18/01/2011 ora 18:25 aveam ceva viteza si la denivelare de asfaltare am trantitoooo cu botul da asfalt de mi-a sarit capota in parbriz balamale rupte vai vai cam asa arata devizul

[vlad]

Am gasit o schita o idee mai buna; intr-adevar schita de mai sus e dezastruoasa. Se poate confunda cu ventilul, mai ales ca sint pozitionate relativ aproape.

Aici sper ca se observa componenta 20 ca nu e ventil ci senzor. Daca cumva programul tau identifica si piesele dupa codul de piesa vezi ce iti da la codul: 6455 Z3. Pozitionarea e exact in acelasi loc, indiferent de motorizare. Miine daca te uiti sigur o sa il observi.
Oricum principiul de funcionare l-am precizat mai sus.

L.E: nasol rau cu accidentul tau.

[vladoff]

OK vlad asta da desen esti bun ramai la noi
ne auzim maine
by

[simply the lex]

Ramai tu ca Vlad e veteran

...Mi-am adus aminte ca mai e o situatie in care compresorul nu cupleaza,testat intamplator pe autostrada la 120-130kmh in plina vara eu dadusem drumu la clima si nimic...ei bine scazand viteza la sub 110 kmh am auzit compresorul cuplandu-se si implicit frigul in masina.Dupa care am mai incercat treaba asta de cateva ori si mi-am dat seama ca e un "feature" nu un "bug"

[vlad]

Da, e o protectie in functie de turatia compresorului. Are niste praguri care daca sint depasite se decupleaza compresorul. Daca va intereseaza vi le zic; oricum la turatie mare (gen dat in gura pe autostrada) ai toate sansele sa se decupleze.